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EE-Bänder - ebandokowski - 28.03.2021
Servus,
auch auf die Gefahr hin, dass ich mich als der perfekte Ahnungslose oute, habe ich Nachholbedarf zu EE-Bändern.
Von der Technik her ist mir bekannt, dass EE-Bänder nur auf entsprechenden Geräten bespielt werden können. Aber was ist mit dem Abspielen, gibt es hier die gleichen Einschränkungen?
Gibt es Erfahrung zur Haltbarkeit von EE-Bänder über die Zeit (zum Beispiel gegen Maxell XL1, UDXL, TDK LX, Audua, die bei mir alle noch problemlos laufen).
Liebe rotierende Grüße
Ralf
RE: EE-Bänder - alrac - 28.03.2021
Moin Ralf,
zum Abspielen kann ich nichts sagen, vermutlich nicht pralle...allein, wie sollte ich dazu kommen, ein EE-Band abspielen zu wollen, wenn ich es nicht bespielt habe...???
Zur Haltbarkeit kann ich nur was zum XL-II sagen, da merke ich keinerlei Abbau über die Zeit.
VG
RE: EE-Bänder - ebandokowski - 28.03.2021
ich habe 2 Geräte, eines (Teac 1000) kann EE bedienen, das zweite (Akai 630D) eigentlich nicht, wäre aber vorstellbar, dass das technisch geht oder eben meine Hoffnung blanker Unsinn ist.
ich meine das Abspielen beim Akai...
RE: EE-Bänder - Peter Ruhrberg - 28.03.2021
"Normal"bänder und EE-Bänder arbeiten in den Höhen mit unterschiedlich genormten Kurvenverläufen des Bandflusses. Die Tiefenentzerrung (3180 µs) ist dieselbe für beide Geschwindigkeiten und Bandtypen.
Höhenentzerrung bei 19 cm/s:
Normalbänder 50 µs
EE-Bänder 35 µs
bei 9,5 cm/s:
Normalbänder 90 µs
EE-Bänder 50 µs
Dies bedeutet im Endeffekt, dass ein normgerecht aufgezeichnetes EE-Band mit "Normal"-Entzerrung wiedergegeben höhenbetont sein wird. Hier die berechneten Frequenzkurven (blau = 19 cm/s, rot = 9,5 cm/s):
[attachment=40971]
RE: EE-Bänder - ebandokowski - 28.03.2021
Herzlichen Dank, Frage super beantwortet (-> auch ich hab's kapiert
).LG Ralf
RE: EE-Bänder - alrac - 28.03.2021
(28.03.2021, 16:16)ebandokowski schrieb: ich habe 2 Geräte, eines (Teac 1000) kann EE bedienen, das zweite (Akai 630D) eigentlich nicht, wäre aber vorstellbar, dass das technisch geht oder eben meine Hoffnung blanker Unsinn ist.
ich meine das Abspielen beim Akai...
aber wenn Du doch die beiden Geräte hast, warum probierst Du es dann nicht einfach aus??? Vielleicht gefällt es Dir ja...
RE: EE-Bänder - timo - 28.03.2021
(28.03.2021, 13:44)ebandokowski schrieb: Gibt es Erfahrung zur Haltbarkeit von EE-Bänder über die Zeit (zum Beispiel gegen Maxell XL1, UDXL, TDK LX, Audua, die bei mir alle noch problemlos laufen).
In der Bändertauglichkeitsliste wird das XL-II, das als einziges EE-Band stückzahlenmäßig einigermaßen bedeutsam ist, als unproblematisch aufgeführt. Aber... mir ist irgendwie in Erinnerung, daß es hier im Forum mal anderslautende Behauptungen gab. Kann sein, daß ich mich irre.
BASF LPR 35 CR und TDK SA fehlen in der Liste noch.
RE: EE-Bänder - kaimex - 28.03.2021
Die von Peter gezeigte Höhen-Anhebung läßt sich auf einfache Weise mit einer kleinen nachgesetzten Zusatzschaltung aus 2 Widerständen und einem Kondensator (pro Kanal) beseitigen. Damit würden EE-Bänder auf jedem Tonband-Gerät abspielbar.
MfG Kai
RE: EE-Bänder - ebandokowski - 28.03.2021
Ich glaube, lieber Kai, dass dein Vorschlag nur für Tonband-Technikfreaks realisierbar ist. Theoretisch weiß ich schon ein bisschen, aber ich bin dankbar, wenn die Geräte klaglos laufen und freue mich, die Musik meiner Jugend vom Band hören zu können.
Gut‘s Nächtle
Ralf
RE: EE-Bänder - kaimex - 28.03.2021
Unfug,
das kann jeder, der einen Lötkolben halten und Steckverbinder in ein kleines Zusatzgehäuse einbauen kann.
MfG Kai
RE: EE-Bänder - akai747fan - 28.03.2021
[attachment=41003]
EE-Band und eine Akai 646 oder 747, das ist Disco-Feeling der 80er pur. Nichts auf dieser Welt verzerrt so schön, wie diese Kombi.
Tut mir leid, ich wollte mich vor meinem ersten Beitrag zuerst vorstellen, konnte aber bei dem Thema mit einer Antwort nicht widerstehen.
Schöne Grüße Radu
RE: EE-Bänder - kaimex - 28.03.2021
Wenn der Wiedergabe-Pegel zu hoch ist, ist es eine der leichtesten Übungen, die Verstärkung des Playback-Verstärkers soweit herab zu setzen, daß sich ein normaler Ausgangspegel ohne exzessive Verzerrungen einstellt. (Umgekehrt ist meist schwieriger).
Wo ein Wille ist, findet sich auch ein HolzWeg.
MfG Kai
RE: EE-Bänder - Stefan_K - 30.03.2021
Ich würde da gern eine Frage anhängen.
Was sind denn Ferri-Chrome Bänder? Sicher was anderes als Ferro-Chrom Bänder in Cassetten.
Das Uher SG631 hat dafür sogar einen Umschalter - so wie manche Geräte einen Umschalter auf EE-Band haben.
Gruß
Stefan
RE: EE-Bänder - kesselsweier - 30.03.2021
Stefan_K schrieb:Was sind denn Ferri-Chrome Bänder? Sicher was anderes als Ferro-Chrom Bänder in Cassetten.
Hallo Stefan,
nein, dass ist sowohl bei CC als auch bei TB jeweils Zweischichtband.
FeCr-Spulenbänder sind mir nur von Sony bekannt und haben bzgl. Langzeittauglichkeit leider mittlerweile einen zweifelhaften Ruf.
siehe z.B. hier:
http://www.hifi-archiv.info/Sony/1981/sony81-45.jpg
http://www.hifi-archiv.info/Sony/1981/sony81-42.jpg
Schöne Grüße
Frank
Edit: die EQ-Angaben im ersten link (70 / 120 µs) sind m.E. irreführend und gelten ja nur bei 4,76 cm/s, n'est-pas? Oder andersherum. Welche Entzerrungen nutzte FeCr bei 9,5, 19 und 38?
RE: EE-Bänder - Peter Ruhrberg - 30.03.2021
(30.03.2021, 20:02)kesselsweier schrieb: Welche Entzerrungen nutzte FeCr bei 9,5, 19 und 38?
Das wüsste ich auch gerne. Ich kann allenfalls vermuten, dass es dieselben waren wie bei EE-Bändern, also grundsätzlich die Entzerrung der nächsthöheren Geschwindigkeit bei Fe2O3-Material. Also 50 µs für 9,5, 35 µs für 19.
Bei 38 cm/s bringt eine Deckschicht aus CrO2 kaum Vorteile, weil dann Fe-Material bereits genügend höhenaussteuerbar ist.
Grüße
Peter
RE: EE-Bänder - kesselsweier - 30.03.2021
Danke Peter,
dass mit "FeCr-EQ mutmaßlich äquivalent zu EE" habe ich auch gemutmaßt.
38,1 cm/s mit der FeCr-EQ konnten die Halbspurgeräte TC-766-2 und TC-880-2.
Im SM von letzterem finde ich leider keine µs-Angaben, auf Seite 9 nur den Hinweis auf die 3 EQ-Arten Normal, Special und FeCr:
https://www.hifiengine.com/manual_library/sony/tc-880-2.shtml
Bei TC-766-2 und Uher CG631 habe ich noch nicht geschaut.
Edit: Beim TC-766-2 steht auf Seite 2: "Equalisation: 3180 + 50 µS". Damit ist wohl der Standard-NAB-Wert für 19 und 38 (Stellung "Normal") gemeint; das ist für ein gerät mit EQ-Umschalter eine etwas dürftige Angabe...
Da fällt mir ein, dass Holgi bzgl. seines damaligen (und nun glaube ich, in Martins Händen befindlichen) Reporter-TC-5xx-2 er ja auch etwas zu den drei EQ's geschrieben hatte, ich meine, ebenso nur Annahmen...
An der "EQ-Bibel" arbeite ich noch, ich melde mich...:-)
Schöne Grüße
frank
RE: EE-Bänder - Peter Ruhrberg - 30.03.2021
(30.03.2021, 21:11)kesselsweier schrieb: Im SM von letzterem finde ich leider keine µs-Angaben
Die Entzerrungsdifferenzen bei derselben Geschwindigkeit, falls vorhanden, müssten sich eigentlich durch drn Schaltplan des Wiedergabeteils ermitteln lassen, der allerdings wieder mal nicht die Krönung an Übersichtlichkeit ist
Grüße
Peter
RE: EE-Bänder - kesselsweier - 30.03.2021
die Scans vom 766-2 sind besser aufgelöst:
https://www.hifiengine.com/manual_library/sony/tc-766-2.shtml
Eine Entschlüsselung der RC-Glieder bleibt mir persönlich jedoch verwehrt...
RE: EE-Bänder - Peter Ruhrberg - 30.03.2021
Entweder bin ich blind, oder im SP zum 766 gibt es im Wiedergabeteil (Q115-117) keine Entzerrungsumschaltung. Ich sehe nur die Omegagang-Entzerrung mit NAB-Tiefenabsenkung über R213 und C206 (Zeitkonstante 2700 µs, Übergangsfrequenz 59 Hz).
Grüße
Peter