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+--- Thema: TS 1000-5V Spannungen an B+ und D+ auf der Netzteilplatine fehlen. (/showthread.php?tid=17003)
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TS 1000-5V Spannungen an B+ und D+ auf der Netzteilplatine fehlen. - Gebi - 02.04.2017
Hallo, auf meiner Netzteilplatine fehlen die beiden 5V Spannungen an B+ und D+. Die 30V an C+ liegen an. Maschine zeigt außer einem leisen Brummen keine Reaktion, die Relais ziehen nicht an. Kann mir da jemand helfen??? ;(
Gruß Michael
- uk64 - 02.04.2017
Hallo Michael,
was machst du nur immer mit der armen TS1000, so oft gehen die doch gar nicht kaputt.
Wenn es die "neuere" TS1000 ist Z-Diode an Stelle des R25 und Tantal C14 überprüfen.
Gruß Ulrich
- Gebi - 02.04.2017
Hallo Ulrich, ich habe versucht dem Fehler mit der Tachoregelung beim Umspulen auf den Grund zu gehen und wollte die Spannungen zwischen TS1 und 2 vergleichen. Dabei habe ich wahrscheinlich Platine M falsch auf die Adapterplatine gesteckt, unten wird ein Pin nicht in den Adapter gesteckt. Nach kurzer Zeit gingen die "Lichter" aus und es lief nur noch Der Kapstanmotor. Da ich mich nicht blamieren wollte, habe ich erst mal alle Bauteile auf der Netzteilplatine einzeln ausgelötet und geprüft, aber da scheint alles in Ordnung zu sein. Nun weis ich nicht mehr weiter. Ich schwöre, wenn die TS wieder läuft, mach keine "Selbstreparaturversuche" mehr an ihr.
Gruß Michael
- Gebi - 02.04.2017
Hallo Ulrich, die Zehnerdiode hab ich getestet siehe Bild. Sie zeigt allerdings keinen uF wert an. Ist das so in Ordnung? die 30V an C+ lagen ja an.
C14 ist in Ordnung.
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Hallo Michael,
neue Erkenntnisse? Wenn die TS1000 noch nicht teile doch mal den aktuellen Stand mit.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Hallo Ulrich, aktueller Stand: ich habe nichts weiter unternommen, um nicht noch mehr Schaden anzurichten. Ausgangslage war, ich wollte auf Platine M die Spannungen von TS1 und TS2 vergleichen. Dazu habe ich wahrscheinlich Platine M und Adapterkarte falsch verbunden; der untere Pin auf der Adapterkarte muß wohl frei bleiben. Nach einer Weile gingen bei beiden Maschinen fast zeitgleich die Lichter aus und es drehte sich nur noch der Kapstanmotor. An C+ liegen die 30V an, aber an B+ und D+ liegen keine 5V an. C14 und die Zenerdiode D21 habe ich geprüft, sie sindi.O. Die zener nach dem beigefügtem Bild
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Die Sicherung S6 ist in Ordnung?
[attachment=14823]
Die 9,5Volt an Pin 11 im Netzteil sind vorhanden?
[attachment=14824]
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Das ist schon komisch. Die Sicherungen habe ich nach dem Ausfall als erstes überprüft; da waren sie in Ordnung . Jetzt ist S6 defekt. Ich wechsele sie, muß dann aber die Netzteilplatine erst einbauen. Kann ich die erstmal ohne Wärmeleitpaste einbauen?
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Das geht erst mal ohne Wärmeleitpaste.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Es liegen keine 9,5V an.
- uk64 - 08.04.2017
Dann musst du schauen warum die 9,5 Volt nicht vorhanden sind, aus dieser Spannung werden die beiden 5Volt Spannungen gewonnen. Die Sicherung S6 ist ganz geblieben?
Es geht ja vom Trafo über die Sicherung S6 zur Platine M (die mit den Fernbedienbuchsen) mit der Gleichrichtung und einem Ladeelko weiter zum eigentlichen Netzteil.
[attachment=14825]
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Hallo Ulrich, ich hatte bei der Messung Platine M nicht gesteckt! Mit gesteckter Platine M brennt S6 nach dem Einschalten durch. Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Dann hast irgendwo einen netten Kurzschluss.
Messe mal bei ausgeschalteter TS1000 im Ohmbereich jeweils vom Stecker des Netzteils Pin 8, 9 und 11 jeweils nach Masse.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Pin8= B+ ~0,0820 Kiloohm; Pin9=D+ -0Ohm; PIin 11 geht von 13 Kiloohm llangsam abwärts.
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Dann ziehe mal Platine L (die mit den vielen ICs) und mache die Messung noch einmal.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Pin 8 = 11,85 Ohm; Pin 9 = 34,34 Kiloohm; Pin 11 = 10Kiloohm wieder abfallend
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Wir nähern uns dem Worst Case.
Erneuere mal S6 und messe die Netzteilspannungen B und D ohne Platine L.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
B+ = 0,003V, D+ = 0,82V Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Sicherung S6 auch ohne Platine L wieder defekt?
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Nein, S6 blieb heile.
Gruß Michael
- Gebi - 08.04.2017
Alles zurück Sicherung kaputt Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
9,5Volt an Pin 11 im Netzteil jetzt vorhanden?
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Hallo Ulrich, hast Du gelesen? S6 ist doch durchgebrannt. Eine hab ich noch, ich habe aber meine Frau losgeschickt neue Sicherungen zu holen.
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Dann kontrolliere noch mal den Tantal C19 auf dem Netzteil.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
siehe Bild. Habe jetzt einen normalen Elko 1/35 eingebaut. Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
27pF können ja nicht stimmen.
Mache noch mal die Widerstandsmessung (wie in Beitrag 16 ohne Platine L) ohne C19 bzw. mit dem normalen 1µF.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Maschine eingeschaltet? Gruß Michael
- Gebi - 08.04.2017
Maschine Aus! C19 1/35 Elko eingebaut! B+=8,6Ohm D+= 0Ohm Pin 11= von 23KOhm aufsteigend, bei 28kOhm habe ich aufgehört zu messen.
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Platine L liegt noch neben dem Gerät?
Wieso hast du dann jetzt an Pin 9 (D+) wieder 0 Ohm?
8,6 Ohm an Pin 8 (B+) ist auch zu niedrig.
Das passt irgendwie nicht zusammen.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Platine L ist nicht eingebaut gewesen. Bei Pin 9 zeigt das Messgerät "OL" an, in allen Ohmmessbereichen..
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
"0L" ist oberhalb des jeweiligen Messbereichs und nicht 0 Ohm und damit O.K.
Wenn das auch mit Platine L so ist war das eine Fehlinterpretation.
Die +B geht nur zur Platine K, dort (und auch im Netzteil) ist nichts was 8,6 Ohm erklären könnte
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Habe B+ nochmal gemessen, es sind 24,3Ohm.
Gruß Michael
- Gebi - 08.04.2017
Maschine Aus, Platine L eingebaut: B+25,84Ohm; D+ 26,06 kOhm; Pin11 22kOhm aufsteigend , bei 26kOhm habe ich aufgehört zu messen. Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Versuchen wir es mal anders.
Netzteil raus und mit neuer Sicherung S6 ohne Netzteil einschalten.
Bleibt S6 dann ganz?
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Und die Platinen L und M drin??
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Mit Platine M, die Platine L hängt ohne Netzteil eh in der Luft.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
In dieser Konstellation brennt S6 durch.
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Dann probiere es noch einmal ohne Platine M. Dann sollte die Sicherung halten.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Ja, S6 bleibt heil. Bin mal für ne 1/4 Stunde weg, Sicherungen holen.
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Dann bleibt als Fehlerursache eigentlich nur noch der Gleichrichter auf Platine M, der Elko C12 (dann hättest du aber an Pin 11 des Netzteils einen Schluss messen müssen) und mit geringer Wahrscheinlichkeit die beiden kleinen Kondensatoren C13 und C14 über.
Überprüfe als erstes den großen Gleichrichter.
[attachment=14827]
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Ulrich, bitte wie prüfe ich den gleichrichter? Der Elko siehe Bild ist in Ordnung.
- uk64 - 08.04.2017
In dem du die einzelnen Diodenstrecken im Gleichrichter misst. Der Gleichrichter hat 4 Anschlüsse, zwei mal Wechsel (~), einmal Plus (+) und einmal Minus (-).
Von den beiden Wechsel nach Plus liegen zwei Dioden mit der Kathode nach Plus und von den beiden Wechsel nach Minus zwei Dioden mit der Anode an Minus.
Halt ganz so wie auch im Schaltbild eingezeichnet.
PS: Du hast auch die richtige Sicherung eingesetzt?
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Bin wieder da. 3Sicherungen für 1,49. Eigentlich müssten da die Anschlüsse vergoldet sein. Ja die richtige Sicherung ist drin 2,5A träge. Jetzt geht es an den Gleichrichter. Gruß Michael
- Gebi - 08.04.2017
Von ~ zu + kann ich 2mal ca. 475-500 mV messen, in die Gegenrichtung "OL". Dasselbe bei ~ zu Minus.Gruß Michael
- Gebi - 08.04.2017
C13 und C14 sind wie zu sehen in Ordnung Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
So langsam gehen mir die Ideen aus. Du kannst noch mal die Dioden D4 und D5 (in der Nähe der beiden kleinen Kondensatoren) auf der Platine M kontrollieren, obwohl ich nicht daran glaube.
Alle Steckverbindungen an der richtigen Stelle? Keinen Kontaktstift verbogen?
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Ich glaube mit den D4 und D5 liegst Du richtig. siehe Bild. Beide werden als Widerstand mit knapp 1 Ohm identifiziert.
Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Dann baue da mal neue Dioden ein. Das sind recht einfache Dioden, da können auch BA127, 1N4148 oder etwas übertrieben auch 1N4001 bis 1N4007 rein.
Gruß Ulrich
- Gebi - 08.04.2017
Geht auch eine AA118??Gruß Michael
- uk64 - 08.04.2017
Die gehen eher nicht, das sind Germaniumdioden mit zu kleiner Belastbarkeit. Wenn alle Stricke reißen kannst es damit aber testen und bei Gelegenheit ersetzen.
Gruß Ulrich