Tonbandforum

Hallo zusammen,
ich habe mich hier eingeloggt, weil ich hoffe, daß mir vielleicht hier jemand weiter helfen kann.
Ich habe seit ca. zwanzig Jahren die Traumbandmaschiene Grundig TS 1000. Bis vor einiger Zeit hatte ich keine Probleme.
Dann plötzlich hatte ich folgendes Problem: Normalerweise ist es so, wenn man nach schnellem Bandvor- oder rücklauf direkt auf Play drückt, wird
das Band abgebremst und erst nach Stillstand die Playfunktion ausgelöst und das Band an die Köpfe gedrückt.
Jetzt ist es so, daß das Band sofort bei Betätigung des Play- Sensorfeldes an die Köpfe gedrückt wird, noch bevor das Band nach dem schnellen
Spulen abgebremst wurde.
Ich habe schon fast alle Platinen gewechselt, da ich in der glücklichen Lage bin ein zweites Gerät als Ersatzteillieferant zu besitzen.
Bis jetzt hat sich der Fehler aber noch nicht behoben.
Falls jemand eine Idee hat, wäre ich sehr happy, wenn er sie mir zukommen lassen würde

Schon mal vielen Dank im Voraus

sputnik11

Hi Sputnik

Ich kenn die Grundig nicht, aber eigentlich kanns nur an 2 Dingen liegen:

Entweder wird der Stillstand der Spulen nach Vor- oder Rücklauf durch einen Sensor geprüft, welcher dann der Laufwerkselektronik den Befehl für die Wiedergabe gibt. Also Sensor suchen und prüfen. Oder es gibt eine kleine Verzögerungsschaltung, welche nach der Vor- Rücklauffunktion die Wiedergabe für einige Sekunden sperrt, so das kein Bandsalat entsteht. Im einfachsten Fall ist hier ev. ein Kondensator defekt.
Ohne Schaltplan wirds aber wohl schwierig. Aber bestimmt kann man dir hier damit aushelfen

Viele Grüsse
Richard

Hallo Richard

Vielen Dank, ein anderer "Helfer" meinte auch, da wäre in rechten Bandzughebel eine optische Schaltung, die die Playfunktion erst bei Bandstillstand frei gibt. Es könnte darauf hinaus laufen.

Nochmals vielen Dank

Viele Grüsse

Sputnik11 (Andreas)

Ich könnte jetzt fragen warum die Anführungszeichen oder das “wäre”, aber lassen wir das mal.

Hier der entsprechende Schaltbildauszug:



Auf die Schaltung gehe ich jetzt nicht näher ein da du die Platinen schon getauscht hattest. Bei dem Fehlerbild kommen übrigens nur die Platine M (die mit den Fernbedienungsbuchsen) und die Platine L (die mit den vielen ICs) in Frage.

Was bleibt ist der Tachogenerator selbst, die Verbindung zwischen Tachogenerator und Platine oder die Verbindung zwischen den Platinen M und L.

Hier ein Bild auf den Tachogenerator bei zerlegter Rolle (man sollte die mit dem Pfeil markierte Stelle rotlich Leuchten sehen):



Grundsätzlich sollten immer die Betriebsspannungen überprüft werden, bei einer Fehlerhaften (zu hohen) +B fallen schon mal die LEDs in den Lichtschranken oder im Tachogenerator aus.

Gruß Ulrich

Ich schiebe zusätzlich noch die Erklärung aus der Schaltungsbeschreibung hinterher.



Gruß Ulrich

Hallo Ulrich,
ich habe noch mal beide Platinen getauscht - kein Erfolg

Im Tachogenerator ist zu sehen, daß die Diode leuchtet.

Bei den Kabeln ist nichts zu entdecken, daß da eine Unterbrechung wäre.

Ach ja, beim Spulen drehen sich auch die Rollen.

Und nu ????

Liebe Grüsse Andreas

Zitat:sputnik11 postete
Und nu ????

Hi Andreas, tja...

ich wüsste da schon jemand, der Dir evtl. Tipps dazu geben kann. Sicher meldet er sich noch zu diesem Thema, warte es mal ab.

Gruß Jens

Und nun kommen wir zur Frage was du messen kannst.
Welche Messgeräte stehen dir zur Verfügung und in wie weit kennst du dich im Bereich Elektronik aus?
Ist die Verlängerungsplatine in deiner TS1000 noch vorhanden?

Gruß Ulrich

Verlängerungsplatine ???

Normalerweise steckt in diesen Geräten eine Serviceplatine (Adapterplatte) mit deren Hilfe die anderen Platinen zu Messzwecken verlängert werden können.
Wenn noch vorhanden sitzt sie zwischen dem Wiedergabeverstärker (G) und dem NR Baustein Aufnahme (F2, falls vorhanden - sonst Überbrückungsplatte)
Diese Platine kann rausgezogen werden und dann als Verlängerung für die zu Überprüfende Platine dienen.

Mit Hilfe dieser Platine könntest du an der Platine M am Stecksockel Pin 15 mal die Spannung messen,
Im Spulbetrieb (bei Bandlauf) sollten hier 5 Volt zu messen sein, bei Bandstillstand 0 Volt.
Anhand dieser Spannung erkennt der Steuerlogikbaustein den Bandstillstand.

Gruß Ulrich

Bitte nicht böse sein, aber meine Elektronikkenntnisse sind beschränkt.
Ich habe ein digitales Universalmessgerät.
Verlängerungsplatine gefunden, Platine M verlängert, ein Pol an Pin15, den anderen an ????

Sorry, wegen der Nachfrage

Wenn nicht extra erwähnt wird immer gegen Masse gemessen, also einfach Messspitze an das Gusschassis halten.
Pass beim messen aber auf, Pin 14 ist hier die +C (30Volt) und Pin 16 die +B (5 Volt).
Ein Kurzschluss mit den Messspitzen hätte hier Folgen.

Des weiteren immer Vorsichtig vorgehen, in einem Tonbandgerät wie der TS1000 treten gefährlich hohe Spannungen auf.

Gruß Ulrich

Nach etlichen Versuchen und Austausch der abgeschossenen L - Platine,
habe ich bei mehreren Messungen beim Spulen max. 0,5 Volt festgestellt.

Damit wir uns nicht missverstehen, du hast an dieser Platine am markiertem Punkt beim Spulen und auch bei Bandstillstand 0,5Volt gemessen :



Das wäre definitiv falsch.

Da du die Platine M als Fehlerursache durch Austausch ausschließen kannst bleibt nur noch der Tachogenerator bzw. die Verbindung von dort zur Platine M.

Hier ein Bild des rechten Fühlhebels von hinten, unten die LED und oben der Fototransistor.



Die oben sichtbaren Kabel gehen erst zur Platine am Zählwerk:



Vom Zählwerk über einen Kabelbaum zur Grundplatine und dann zu Punkt 15 der Platine M



PS: Das Schaltbild der TS1000 befindet sich im Downloadbereich, dort musst du dich allerdings erneut registrieren.

Edit: Du kannst auch mal kontrollieren ob sich auf der Lichtschranke Staub abgesetzt hat und sie dadurch blind geworden ist.


Gruß Ulrich

Ich habe noch einmal gemessen. Es waren sogar nur 0,05 Volt. Wie vorhin, da ist mir nur die Kommastelle Verrutscht.
Zwischenzeitlich hatte ich auch schon Phototransistor/LED - Einheit ausgewechselt - hatte auch nichts gebracht.
Ich bin ja auch davon überzeugt, daß der Fehler irgendwo in dieser Region liegt.
Dann werde ich mal weiter suchen.

Auf jeden Fall grossen Dank an dich für deine Bemühungen

Andreas

Hallo sputnik11,
leider hat meine TS1000 genau das von Dir beschrieben Problem. Konntest Du denn jetzt schon den Fehler finden?
So wie ich den Text gelesen habe, war noch keine direkte Lösunge gefunden worden.
Vielen Dank im Voraus für Deine Hilfe

Gruß vom Grundigdreamer

Zitat:Grundigdreamer postete
Hallo sputnik11,
leider hat meine TS1000 genau das von Dir beschrieben Problem. Konntest Du denn jetzt schon den Fehler finden?
So wie ich den Text gelesen habe, war noch keine direkte Lösunge gefunden worden.
Vielen Dank im Voraus für Deine Hilfe

Gruß vom Grundigdreamer

Hallöchen,
leider, trotz starker Bemühungen, habe ich noch keine Lösung gefunden.
Ich kann es mir einfach nicht erklären.

Liebe Grüsse Andreas

Hallo an alle GRUNDIG-TS1000-Liebhaber

immer wieder bei WEGAVISION PYTALHOST (kuckle SUCHBEGRIFF suchen und finden) dann den Link suchen
http://grundig.pytalhost.com/TS1000s/

Hier ist JETZT auch das SERVICE-Manual von der GRUNDIG TS 1000 zu finden.

Viele liebe Grüsse
H A N N S -D.