Tonbandforum

Normale Version: BRAUN TG 1000 mit Fehlern
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Hallo, gerade ist mir eine BRAUN TG 1000 zugeflogen. Von den Dingern habe ich überhaupt keine Ahnung, vorher nie gesehen. Das Gewicht ist allerdings beeindruckend.
Jemand hatte seine Bänder als MP3 gesichert und nun kein Interesse mehr an der Maschine.
Äußerer Zustand: sauber, auch die Köpfe, scheinen nicht eingelaufen. Tonwelle, Andruckrolle usw. sehr sauber. Drehknopf für Kopfhörer-Ausgang fehlt leider. Hat den jemand und kann ihn entbehren? Dann bitte Nachricht an mich. Ebenso fehlen 4 Abdeckkappen für die Verschraubung der Bandteller.
Technik: Vor- und Rückspulen ok, allerdings kein Vergleich mit meinen Philips. Aber: Vor- und Rückspulfunktion sind vertauscht, zumindest nach meinem Verständnis. Drücke ich Rückspulen, spult es vor und umgekehrt. Ist das bei BRAUN so? Hat da jemand rumgemurkst?
Was mich wundert: Tasten gibt es für Spur 1 und Spur 2, sowie 1 + 2. Da das Ding 2 Aussteuerungsinstrumente hat, wird es wohl Stereo machen.
Ach so, das Zählwerk funktioniert nicht. Werde ich wohl mal nachsehen müssen.
Wer weiß denn was über diese Geräte?
Gruß
Nobbel

esla

Hallo Nobbel,

schau wegen der technischen Daten erst mal auf Rittersens Website nach: http://tonbandhobby.de/tonband.htm und suche Dir da die TG 1000 heraus. Mehr kann ich dazu leider nicht sagen, ich selbst kenne das Gerät nicht. Aber da meldet sich sicher noch jemand mit mehr Ahnung. Big Grin

Gruß Jens
Hi Nobbel,

einen Drehknopf für die Lautstärkeregelung des Köpfhörerverstärker habe ich nicht übrig.
Wenn man Deine Beschreibung ließt hört sich der Zustand der TG1000 eher bedauernswert an.

Also der Rücklauf (schnelles Zurückspulen) sollte auch einer sein und die Drehrichtung sollte entsprechend der dargestellten in Feilspitzenrichtung erfolgen.
Beim Vorlauf entsprechend in die entgegengesetzte Richtung.
Aufgrund der Beschreibung der Spurtasten bzw. Kanaltasten handelt es sich um die Halbspur - Stereo Ausführung der TG 1000.
Für das Zahlwerk benötigst Du zwei etwa gleichlange Rundriemen. Diese kannst Du z.B. bei ehemals autorisierten Kundendienst von Braun erhalten oder z.B. bei Raimund vom Braun-Forum (RadioDesign).


Wenn Du die Maschine fachgerecht Warten ließest hättest Du ein hervorragendes Tonbandgerät, welches die meisten Maschinen seiner Zeit deutlich in den Schatten stellt.

Gruß

Thomas
Hallo Nobbel,

ob ich einen solchen Knopf habe, muss ich mal nachsehen... ...kann
dauern, bis ich zu meinem Ersatzteilträger vorgedrungen bin.

Ich kann das von Thomas Geschriebene nur unterstreichen.
Übrigens: eine technisch ordentlich aufgestellte Braun TG1000
spult "wie der Leibhaftige", dass es Dir Angst und Bange wird - sowohl
was die Geschwindigkeit als auch die Wickelpräzision angeht
- einfach grandios. Die Bandzug-Regelung der Braun gehörte damals
mit zu den Besten.

Gruss
Vielen Dank erst einmal für die aufschlußreichen Mitteilungen.
Optisch steht das Gerät gut da. Eine Original-Leerspule von Braun (22er) ist dabei. Auf der Tonkopfabdeckung ist auch eine Schneideschiene. Bis auf die Aufnahmefunktion habe ich alles geprüft. Geht alles verzögerungsfrei, abgesehen von der falschen Spulrichtung. Für die Aufnahme muß ich erst ein pasendes Band raussuchen, da ich alles in Viertelspur habe. Wenn es aber tatsächlich Stereo-Halbspur ist, ist das Gerät eigentlich für mich nicht sinnvoll einzusetzen, so dass ich mit dem Gedanken spiele, mich von dem Gerät zu trennen. Einen Tausch gegen ein Philips 4420, 4506 oder höher (außer 7150, hab ich schon) könnte ich mir wohl vorstellen.
Hallo Nobbel -

ich besitze eine TG1000 in der Halbspur-version; die mechanische Praezision und Qualitaet des Laufwerkes sucht seinesgleichen - und vom Bedienungskomfort und optischem her ist es auch eine hervorragende Maschine; viel mehr, wie Thomas (Gyrator) geschrieben hat, kann man eigentlich nicht hinzufügen - nur raten: reparieren oder renovieren lohnt sich beim Braun auf jedem fall...

Güsse


Tamas
Hallo,
dass die gute Maschine falschrum spult könnte daran dass die Steuerung und/oder die Bandzug-Regelung falsch arbeiten, also kaputt sind. Eventuell eine kleine Hoffnung, vielleicht sind die Regler der Regelung verstellt.
Ich würde Dir gerne mit Messvorlagen helfen, dass kann ich aber erst, wenn ich wieder zu hause bin. Jetzt muss ich gerade mein Alkoholfrfeies Holsten trinken, weil in diesem Land der Alkohol verboten ist.
Nein, ich bin nicht als Pilger hier, sondern rein beruflich. Laenger als 3 Tage würde ich es hier auch nicht aushalten.
Ich melde mich wenn ich zurück bin.

Viele Grüsse, dieses Mal aus Jeddah am Roten Meer.
Hi Semih
Ich bekomme demnächst auch eine defekte TG1000. Wäre es möglich, dass du auch mir die Messvorlagen und ev. Schlalt- und Stromlaufpläne zur Verfügung stellen kannst? Das wäre natürlich toll und ich dir äusserst dankbar Smile

Viel Spass noch am roten Meer und viele Grüsse

Richard
Hallo Semih, vielen Dank für das Angebot. Von Elektronik habe ich absolut keine Ahnung. Allerdings habe ich da jemanden, der mir diese Dinge macht. Der wird sich aber erst später (frühestens Dezember) um das Gerät kümmern können. Ich komme dann gerne auf Dein Angebot zurück.

P.S.: Im Moment sieht das so aus, dass an dem Gerät mal was gemacht worden ist. Ich denke, dass dabei ggf. die Anschlüsse vertauscht worden sind. Alle Funktionen werden absolut spontan ausgelöst, auch der Bandstopp bei Bandende wird absolut einwandfrei ausgelöst. Von daher vermute ich mal, dass es weniger eine Sache der Steuerung ist. Man wird sehen.

Wie ich schon geschrieben habe: Ich tendiere dazu, das Gerät erst mal instandzusetzen, um es dann in einwandfreiem Zustand abzugeben/einzutauschen, es sei denn, jemand möchte das Gerät im jetzigen Zustand haben.
Gruß
Werner
@Interessierte...

Schaltplan für TG1000 liegt mir vor...

Gruss

P.
Hallo, nun wird das alles kurios. Ich hatte heute Gelegenheit, den vorherigen Eigentümer des Geräts zu sprechen. Auch er lobte die fantastischen Umspuleigenschaften. Von dem Richtungsfehler wußte er nichts. Das allerdings ist glaubhaft, da mit der angebotenen Rückgabe des Geräts keinerlei wirtschaftliche (oder auch zwischenmenschliche) Konsequenzen verbunden sind. Er hat mir versichert, dass das Gerät nie zur Reparatur war, ein Vertauschen der Anschlüsse also ausscheidet. Ein weiterer Test ohne Bänder hat ergeben:
- bei "Start" ohne Band läuft der rechte Bandteller sehr schnell mit einer Kraft, die ich eigentlich beim Umspulen erwarten würde
- bei "Vorlauf" (Rücklauftaste) verhält sich der Bandteller wie beim Abspielen zu erwarten, d.h., der Teller läßt sich relativ leicht mit dem Finger bremsen
- bei "Rücklauf" (Vorlauftaste) zieht der linke Bandteller ganz ordentlich.
- mit eingelegtem Band tatsächlicher Rücklauf von 15er Spule auf 22er: ganz brauchbar, schwächelt deutlich, wenn auf der 15er nur noch ein Kern von 1cm ist, tats. Vorlauf brauchbar, schwächelt aber schnell. Bei Herausnahme des Bandes aus der Führung, also Spule > Spule direkt, zieht er zügig durch und wird erst ganz kurz vor dem Ende des Bandes deutlich langsamer.

Jetzt muss ich erst mal wissen, wie ich die elektronische Konfusio bei der Tastenbelegung beseitigen kann. Danach werde ich mich wohl der Antriebsseite (Riemen) widmen müssen.

Hat hier vielleicht jemand einen brauchbaren Tip?
Gruß
Werner
´
Wenn eine Revox beim Umspulen schwächelt, liegt es meist an defekten Motor- C´s. Nun kenne ich die Braun nicht, wenn die DC- Wickelmotoren hat, ist es natürlich nix mit Kondensatoren.

Riemen? Hat die Braun nicht ein Dreimotorenlaufwerk?

Normalerweise spulen die Teile so flott, dass sie wie ein Hubschrauber abheben würden, wären sie nicht so schwer.

esla

Hallo Frank,

ob die es auch mit einer Nordmende (8003) aufnehmen könnte? Keine meiner anderen Maschinen schafft das mit demselben Band (natürlich eine 18er Spule) in derselben Zeit, selbst die Revox A77 wird weit abgehangen. Big Grin Das ist wirklich echt erstaunlich, wie schnell das Ding umspult. Aber es ging ja um eine Braun TG 1000, daher "back to topic".

Gruß Jens
Zitat:Frank postete
´
...

Riemen? Hat die Braun nicht ein Dreimotorenlaufwerk?
Ja, das hat sie zwar aber guckst Du hier:


[Bild: CapstanTG.JPG]


Zitat:Frank postete


Normalerweise spulen die Teile so flott, dass sie wie ein Hubschrauber abheben würden, wären sie nicht so schwer.
Das ist absolut richtig.

Gruss

Peter
Die Braun hat Papst Aussenlaeufer, asynchron, 3-phasen AC-Motoren, also könnten die Kondensatoren schon einmal unsere Übeltaeter sein - allerdings wird der Antrieb via Relais und IC's dirigiert - habe die Vermutung, das dort etwas tot ist...

Grüsse


Tamas
Guten Abend zusammen, ich bin eigentlich wegen einer Anfrage reingekommen, wenn ich das hier
Zitat:morus postete
Die Braun hat Papst Aussenlaeufer, asynchron, 3-phasen AC-Motoren, also könnten die Kondensatoren schon einmal unsere Übeltaeter sein
lese, möchte ich mich aber doch mal äußern.
Wie sollte das denn passieren?
Ich nehme nicht an, daß nobbel was umgelötet hat ?(

@nobbel: Bist Du 100% sicher, d.h. hast Du mal in der Anleitung verglichen, daß es keine Verwechslung sein kann?
Warum?
Nun, die gleichen Wickelmotoren wicken auch bei Wiedergabe/Aufnahme und daß sie da falsch herum laufen, habe ich nicht gelesen. Müßten sie aber, wenn die Phasenschieber-Kondensatoren der "Päbste" falsch angelötet wären...

Und wegen des Bandzugs, der Dir zu stark zu sein scheint: Hast Du mal geschaut, was passiert, wenn Du die Bandfühlhebel nach innen schwenkst? Normalerweise muss der Zug dann abnehmen. Wenn nicht, dann sollst Du mal die Lampen der Lichtschranken kontrollieren - sind die hin, zerren die "Wickelpäbste" mit voller Kraft am Band.
Die Lichtschranken sind unter den Fühlhebeln, jedenfalls bei meiner AS5004

@Alle:
Hat jemand einen guten Tip, wo man die Lämpchen für die Lichtschranken herbekommt?
Oder auch, welche Werte da angesagt sind? 48V?
Ja, das ist einer der Gründe, weshalb ich grade im Forum rumstolpere Wink
Ich ab mir einen Ersatz selbst gefummelt - jetzt regelt's zwar wieder, ich fürchte aber, daß das nicht lange so sein wird - das Teil ist voll hell, während die andere nur leicht glimmt,

Danke schonmal
HH
@HolgerHa: Gelötet habe ich nichts, ich habe das Teil nicht mal aufgehabt. Der starke Bandzug bei normalem Vorlauf ist nur dann, wenn kein Band aufgelegt ist. Der Zug ist wesentlich stärker, als wenn ich auf Vorlauf (jetzt Rücktaste) bin. Auf die Bandzughebel reagiert das Gerät. Es schaltet auch ab, wenn das Band durchgelaufen ist, der rechte Hebel also entlastet wird.

Ansonsten: Ich gehe davon aus, dass die Sache mit dem rechten VU-Meter lösbar ist, denn das Gerät nimmt auf dem Kanal auf und spielt ab.

Wie ich schon erwähnt habe: 2-Spur-Stereo ist soweit nicht mein Ding. Wenn also jemand an dem Gerät Interesse hat, bitte PN.

PeZett: Schon erfolgreich gewesen bei der Knopfsuche?
Gruß
Werner
@nobbel

Hallo - sorry, ich bin noch nicht bis zum Eratzteilträger vorgedrungen - bitte
noch um etwas Geduld.

Gruss
@ PeZett: ich gehe mal davon aus, dass die Nachsuche erfolglos war? Dann muss ich eine andere Lösung finden, eine akzeptable. Im Sommer in Bockhorn (Oldtimermarkt) wollte doch tatsächlich jemand für ein zumindest in die Aufnahme passendes Teil, das aber komplett anders aussah, 6,00 € haben. Da habe ich dann aus Prinzip (die Silberlockenfraktion kann schon mal starrsinnig sein) "nein" gesagt.

Die Braun geht jetzt erst mal für einige Zeit zum Reparateur. Danach werde ich mich von dem Teil trennen.

Trennen werde ich mich auch von einigen anderen Teilen:
- AEG Magnetofon 76. Das war mal Mitte der 60er Jahre ein Anrufbeantworter. Das Zusatzteil gibt es leider nicht mehr. Es ist ein 4-Spur-gerät mit 2 Geschwindigkeiten. Alles funktioniert, Riemen sind neu.
- Loewe Optacord 416. Funktioniert, Riemen müssen neu, optisch ganz gut.
Ist komplett mit Mikrofon. Den Dreck der Jahrzehnte habe ich so rausbekommen: Gehäuse ab, aufhängen und dann 2 Sprühdosen Bremsenreiniger. Hat bestens funktioniert. Jetzt gibt es hier und da noch ein Tröpfchen Öl und gut. Die Antriebsriemen waren dabei, sich aufzulösen und der Flachriemen hatte sich so gelängt, dass er durchrutschte.
- Telefunken 501 de luxe. Funktioniert, braucht aber Pflege. Für mich uninteressant, habe ich nur aus Mitleid vorm Schrott gerettet. Ist komplett mit Deckel. Das Alugehäuse ist ohne Beulen, allerdings ist die Beschriftung stellenweise verschwunden/abgenutzt.
- Philips 4415. Habe ich irrtümlich ersteigert. Von wegen "funktioniert". Der Verkäufer hat noch immer eine Intensivdröhnung bei mir gut. Riemenmatsch habe ich rausgemacht, Schieberegler knarzen nicht, alle schaltbaren Funktionen, soweit sie ohne Riemen prüfbar sind, funktionieren, nur das Schild "Pause" auf der Taste fehlt.

Behalten werde ich wohl meine beiden Philips 7150, die 4504 und mein RK14 nebst Teileträger (der auch bestens funktioniert. Das RK14 habe ich schließlich 1963 zur Konfirmation bekommen. Derzeit läuft es noch nicht wieder, weil ich neue Riemen brauche, die Riemenpest .... . Den Teileträger habe ich beschafft, weil ich für mein Teil ein neues Gehäuse brauchte.

Was ich brauche: ein Schneid- und Klebeset, gab es früher mal von BASF z.B..

Wenn jemand Interesse hat, bitte PN.
Gruß
Werner
Werner,


sorry - so ist das, wenn man "irgendwann mal" nachsieht,
was am eigenen "Schlachtvieh" dran ist und dann vergessen
hat, wer eigentlich gefragt hat. (oh je oh je...)

Du hast ne PN wegen ´nem Knopf.

Gruß
So, nun hat sich das Geheimnis gelüftet: das Gerät bekommt einen neuen Keilriemen für das Zählwerk. Dazu wurde ein kleiner Fehler an einem VU-Meter beseitigt. Und: die Sicherung für den Strom zum Umspulen war defekt. So bekamm der Motor auf der Aufwickelseite beim Umspulen gar keinen Strom und auf der ablaufenden Seite lag nur eine Teilspannung für das Straffen des Bandes an, die dazu führte, dass das Band verkehrt herum lief.
Gruß
Werner
Dort gehören jedoch keine Keilriemen oder Kantriemen hin!

Es sollten hier Rundriemen verwendet werden.

Thomas, nur auf die Schnelle
@Thomas:
Vielen Dank für den Hinweis. Ich gehe mal davon aus, dass mein Reparateur das schon richtig bestellt hat.
Gruß
Werner