Tonbandforum

Normale Version: Zischlaute bei SONY TC-640A
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Hallo liebe Tonbandfreunde

Seit einiger Zeit fällt mir bei meiner kleinen SONY TC-640A (siehe Avatar) folgendes auf:

Bei der Aufnahme werden die meisten „S“ als schwache, aber doch nervende Zischlaute wiedergegeben, ebenso die Höhenanteile von Schlagzeug etc. Bänder welche von einer anderen Maschine abgespielt werden sind klanglich ok. Ev. hat jemand einen Tipp? Ev. ein Bauteil das sich verabschiedet?


Beste Grüsse
Richard
Das hört sich an wie eine Übersteuerung des Magnetbandes in den Höhen - tritt der Fehler auch bei der höchstmöglichen Bandgeschwindigkeit und peinlich eingehaltener Vollaussteuerung auf? Oder ist der HF-Strom weit über das Optimum hinaus angewachsen (wenn ja: wieso?)?

F.E.
Ich habe bisher erst bei 9.5 cm/s probiert, werde aber heute Abend testen, ob die Zischlaute auch bei 19 cm/s auftreten.
Wie kann der HF-Strom denn plötzlich grösser werden, denn anfänglich war ja das Problem nicht da.

Beste Grüsse
Richard

Radiologe

Hallo,
diese "verschluckten" zischelnden Höhen habe ich auch bei meiner Uher.Allerdings erst bei 4.75cm/sec. 9,5 u. 19cm sind okay.Ich vermute aber mal,dass dieses bei 4,75cm völlig normal ist,und auch besser wird,wenn man vernünftig aussteuert

Ich würde ebenfalls nochmal die höhere Bandgeschw. versuchen und eventuell auch mal das Band gegen ein bekannt funktionstüchtiges tauschen.

Wenn dies nichts bringt,könnte am Aufnahmeverstärker,Entzerrung zzgl. Vormagnetisierung ein defekt vorliegen.

Tritt denn das Problem auf beiden Kanälen exakt gleich auf,oder ist ein Kanal stärker betroffen?

Ich hatte sowas damals (mitte der 80er) mal bei einem Tape-Deck.Die Werkstatt hat den Aufsprech/Wiedergabekopf getauscht,aber das Problem war noch immer das gleiche.Die Werstatt hatte versagt und den Fehler auch nie beheben können.Sehr schwach fand ich das.

Gruß Markus
Hallo

Das zischen ist gleichmässig bei beiden Kanälen, und ich kann mich auch täuschen, aber gefühlsmässig mehr, wenn die Maschine warm ist, ist aber eher subjektiv Wink
Ich teste mal mit hoher Geschwindigkeit und div. Bändern und melde mich wieder.

Gruss
Richard
Hallo Richard,

eine vielleicht dumme Frage:
Kann´s sein, daß Du etwas am Bandsortenschalter verstellt hast?
Ich kenne solche Effekte, wie Du sie beschreibst, nämlich, wenn der Bandsortensschalter auf "spezial" (o.ä.) steht, nicht in Stellung "normal". Was wirklich in Stellung "spezial" passiert, weiß eh´kein Mensch, und die HiFi-stereofonie hat damals in der Steinzeit empfohlen, die Sonys nur in Stellung "normal" zu betreiben...
Sonst hilft wohl nur: neu einmessen..

Viel Glück
Frank
OT: Frank und weitere: Auf Position "Special" wird aufnahmeseitig die Entzerrung (und nicht der Bias) umgeschaltet und der magnetische Fluss wird höher (0 dB auf "Special" sind ca. 2,5 dB auf "Normal"). Wiedergabeseitig wird nur der Pegel umgeschaltet.
Die Empfehlung, an die ich mich erinnere, war für Geräte mit Schaltern für Bandsorte und Bias und zwar die Kombination "Special" und "Low", da die Höhenaussteuerbarkeit mit "High"-Bias zu schlecht wurde.
Wie ich nach der Lektüre der "Zeitschichten" (Engel et al.) mutmaße, ist die Position "Normal" für Bänder bis ca. 1967 (ich habe das Buch eben nicht zur Hand), dann wurden die LH (Low Noise, High Output) Bänder auf den Markt gebracht, die eine Anpassung an Entzerrung und Pegel mit sich brachten.

Topic: Hat die 640 F & F-Köpfe. Wenn nein (was ich nicht glaube), sind die Köpfe evtl. verschlissen?

niels
Hallo,

die TC 640A hat im Gegensatz zur TC 640 (die ich viel lieber mag, gerade wegen der Köpfe) Ferrit-Köpfe.

"Wie ich nach der Lektüre der "Zeitschichten" (Engel et al.) mutmaße, ist die Position "Normal" für Bänder bis ca. 1967 (ich habe das Buch eben nicht zur Hand), dann wurden die LH (Low Noise, High Output) Bänder auf den Markt gebracht, die eine Anpassung an Entzerrung und Pegel mit sich brachten."

stimmt zwar prinzipiell, im Test der Sony TC755A der HifI stereofonie so um´s Jahr 1975 herum, mit damals "modernen", also "LH"-Bändern, wenn ich auch nicht weiß, mit welchen, da müßte ich nachsehen, wurde von der Verwendung der Schalterstellung "special" dringend abgeraten.....

Viele Grüße
Frank
Hallo zusammen

Vielen Dank für die Tipps und Anregungen. Dies sind die Fakten:

Bei Aufnahme steht der Bandschalter immer auf normal.
Die Köpfe sind nicht verschlissen, und es sind tatsächlich F & F Köpfe.
Bei 19 cm/s ist die Höhenwiedergabe so oder so besser und ich konnte bei meinem kurzen Test auch kein Zischen wahrnehmen aber....
auch bei 9.5 cm/s war die Aufnahme ok. Ich hatte leider nicht lange Zeit zum probieren, und die Maschine war daher wohl auch noch nicht auf Betriebstemperatur. Sobald ich etwas mehr Zeit finde werde ich den Test wiederholen, die Sony aber zuerst mal min. eine Stunde laufen lassen Smile.

Beste Grüsse
Richard
....eine kleine Anmerkung!

Ein Tonbandgerät welches mit einer durchgängigen halbleiterbasierten Elektronik ausgestattet ist muss nicht erst warmlaufen damit die Elektronik bestimmungsgemäß funktioniert. Sollte dies jedoch an einem Gerät dennoch der Fall sein, so liegt ein Defekt vor!

Gruß

Thomas

PS: Das gilt selbstverständlich auch bei einer Sony.
Hallo Thomas

Danke für den Tipp Wink Mit Warmlaufen meinte ich natürlich eher, dass bei warmen Komponenten irgend ein Bauteil aus der Toleranz läuft und dann eben das Problem auftritt. Röhren habe ich in dem TC-640 wirklich auch noch keine entdeckt Smile

Gruss
Richard
So, habe in aller Ruher noch mal getestet:

Die Zischlaute verschwinden bei 19 cm/sec, bei 9.5 cm/sec ist es echt nervig und unüberhörbar. Ich habe auch noch mit der Special-Einstellung gespielt: Hier verschwinden die Zischlaute ebenfalls, aber auch nahezu alle Höhen.
Wie gesagt, anfänglich waren die Aufnahmen alle ok, auch bei 9.5 cm/s, verstellt wurde nichts, das Band ist ebenfalls das selbe.

Ev. weiss jemand, wie der Fehler einzugrenzen wäre?

Vielen Dank Richard
Hallo nochmal

Hat ev. jemand ein Servicemanual zur TC-640A?

Beste Grüsse
Richard