Tonbandforum

Hallo,

seit ein paar Tagen steht bei mir eine alte T2221. Ich habe mich schon selber für verrückt erklärt, mir das Ding als (fast) völliger technischer Laie zugelegt zu haben. Der Sound, den ich mal darüber gehört habe, war einfach zu schön, um es unversucht zu lassen. Die Robustheit schien mir Grund genug für die Annahme, dass schon alles ok sein werde mit dem Gerät.

Natürlich war nicht alles ok: Abspielen kann ich, es dreht sich auch alles und nur ab und zu riecht es ein wenig nach überhitzter Elektronik. Was nicht funktioniert, ist die Aufnahme und die Löschfunktion.

Kennt sich hier jemand zufällig mit den Maschinen aus? Wenn nicht, hat jemand einen Anhaltspunkt, wer sich damit auskennen könnte? Oder mir sonst irgendwie weiterhelfen kann?

Schaltpläne sind vorhanden, ich kann auch gerne ein paar gute Fotos nachliefern.

Das Signal habe ich auch versucht, zu verfolgen, und es scheint sich an Bauteilen zu verlieren, die unproblematisch entfernt werden können, nämlich an den AV-Karten. Sowieso kann man fast alles ganz leicht auseinandernehmen.

Für Hilfe wäre ich sehr dankbar!

grüße

Büldschen gefällig?

http://forum2.magnetofon.de/f2/showtopic...eadid=3095
http://forum2.magnetofon.de/f2/showtopic...eadid=5599

Ohne das Teil zu kennen fällt mit bei Deiner Schilderung auf, daß die Aufnahme offenbar beider (?) Kanäle und der Löschkopf nicht tut.
Meiner bisherigen Lebenserfahrung nach ist das eher ungewöhlich. Daß rechts oder links fehlt, naja, aber beide Aufnahme-Karten und der Löschoszillator?

Kann es sein, daß das Ding eine Aufnahmesperre hat, um unabsichtliches Löschen von Bändern zu verhindern? Ich hatte mal ´ne M20, da war das so. Da gibt´s in den Eingeweiden der Maschine ein Mäuseklavier, wo man eben diese Aufnahmesperre ein- bzw. ausschalten kann. Möglicherweise ist diese Sicherung bei der Maschine auch in irgendeiner anderen Weise realisiert.

Wenn die Wiedergabe fuinktioniert fällt wohl eine Möglichkeit weg:
In der Anfangszeit(??) war die XLR-Norm noch anders, d.h. ich hatte und habe mehrere Maschinen, bei denen ist "male" der Eingang und "female" der Ausgang. Da haben sich in meinem Beisein schon ausgewachsene Profis foppen lassen und angefangen, Signalwege zu verfolgen, bis sie auf diese Variente kamen.


Jedenfalls würde ich, wenn Aufnahmekarten vorhanden und dementsprechende Köpfe eingebaut sind, an etwas Einfaches und u.U. Trickreiches denken...

Viele Grüße
Frank

Hi, vielen Dank schon mal für die Tips!

Richtig, beide Kanäle kommen nicht bis zur Aufnahme, und sie schleifen auch nicht durch. Der Löschkopf lässt sich mit keiner denkbaren Tastenkombination aktivieren, ebenfalls auf beiden Kanälen. Von den Aufnahmeverstärker-Karten habe ich 3, und ein Wechsel bringt nichts.

Durchaus möglich, dass es eine Aufnahmesperre hat, insbesondere weil mir gesagt wurde, dass sie als Backup-Maschine im Theater verwendet wurde, möglicherweise also nur als Abspielgerät. Das ersehnte Mäuseklavier hab ich (bisher) auch im Innern der Maschine zwar nicht gefunden, aber die Schalter sind unterschiedlich verdrahtet:



Ein Kollege hat die gleiche Maschine, und bei ihm sitzt an der Stelle vom grünen Knopf ein Schalter, der zwischen Tape und Direkt umschaltet. Bei Direkt hört man das durchgeschleifte Signal, bei Tape nicht. Bei mir hört man gar kein durchgeschleiftes Signal.

Möglich, dass man durch dranlöten eines 1K-Widerstands wie bei den anderen Knöpfen was bewirken kann?

Hier noch ein Bild von oben



von vorne



von hinten



und Tonkopfträger und I/O-Buchsen




Hinten links ist noch ein Schalter, auf dem Sch.5 steht und der zwischen ext. und int. umschaltet. Nur bei int. läuft der mittlere, dicke Motor, der die Beruhigungsrolle (?) antreibt. Aber bewegen tut sich eh alles, was soll.

Bei der T2221 meines Kollegen hängt ganz unten neben dem rechten T65-Einschub noch eine Karte, auf der weitere Bauteile verbaut sind, und ein Schalter. Was der genau macht, muss noch geklärt werden. Bei mir ist weder die Karte, noch ein Einschub dafür vorhanden.


Was die Ein- und Ausgänge angeht, die sind bezeichnet. Außerdem kommt Signal bei der Widergabe, und wenn man sie anmacht, knackt sie durch die Lautsprecher. Bei den Eingängen habe ich XLRs drangelötet, und um die Möglichkeit einer Falschverpolung auszuschließen, die Drähte in allen Kombinationen drangehalten - nichts.

Das einzige, was für mich anders aussieht, als es sein sollte, ist die fehlende Kappe auf dem Zylinder links auf dem Bild:



An Unterlagen habe ich noch die folgenden Schaltpläne, sowie Anleitungen zum HF- und NF-Teil vom Magnetton-Aufzeichnungsverstärker, zum Endverstärker und zum Magnetton-Wiedergabeentzerrer. Alle mit Schaltplänen, Testanleitung und Bauteillisten. Vom Abfotografieren der Anleitungen habe ich erstmal abgesehen, weil das nochmal drei Mal soviel gewesen wäre, kann ich aber noch nachholen.

Für den geneigten Leser also hier die Schaltpläne:

http://img138.imageshack.us/img138/9228/s1qu3.jpg
http://img137.imageshack.us/img137/1893/s2ym9.jpg
http://img166.imageshack.us/img166/4418/s3fo1.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/569/s4wl9.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/4881/s5zy2.jpg
http://img369.imageshack.us/img369/9537/s6la0.jpg
http://img390.imageshack.us/img390/9602/s7az7.jpg
http://img510.imageshack.us/img510/1993/s8gy4.jpg
http://img390.imageshack.us/img390/355/s9ux3.jpg
http://img120.imageshack.us/img120/1715/s10hr4.jpg

Ich freue mich über jeden Kommentar

Grüße, Gerrit

Hallo Gerrit,

erst einmal Glückwunsch zu dieser Maschine.
Eigendlich unverwüstlich und pflegeleicht.
Meine T2221 hat schon in Moskau, Lusaka (Sambia), Islamabad und Berlin gestanden. Jatzt tut sie ihren Dienst in Athen. Ausfälle bisher nur das Zählwerk und der Antriebsriemen. Den Riemen habe ich aus einem Autoreifenschlauch geschnitten. Ist auch schon wieder einige Jahre her. Und läuft und läuft...

Auf den Fotos von Deiner Maschine vermisse ich einen zweites HF-Teil (V751), wie hier bei meiner:



Das müßtest Du eigendlich brauchen, da Dein LK nicht Vollspur ist. ???

Zitat:johns postete
nur ab und zu riecht es ein wenig nach überhitzter Elektronik

Das ist der Staub auf den großen roten Widerständen, die sehr heiß werden. Tritt nur nach längerem Stillstand auf und ist nach kurzer Zeit vorbei.

Viele Grüße aus Athen
Hajo

Zitat:johns postete
Hinten links ist noch ein Schalter, auf dem Sch.5 steht und der zwischen ext. und int. umschaltet. Nur bei int. läuft der mittlere, dicke Motor, der die Beruhigungsrolle (?) antreibt. Aber bewegen tut sich eh alles, was soll.

Mit diesem Schalter kann man dem mittlerem Motor, der für die Bandgeschwindigkeit verantwortlich ist, mit einer seperaten Spannung betreiben. Durch Veränderung der Frequenz dieser Spannung ist die Bandgeschwindigkeit in geringem Umpfang regelbar.
Bei einem Einsatz der Maschine in Stromnetzen mit unstabiler oder von 50 Hz abweichender Netzfrequenz kann man damit die Geschwindigkeit der Maschine stabil halten.

Gruß
Hajo

Hi! sorry, hatte ich vergessen zu erwähnen, das HF-Teil habe ich meinem Kollegen ausgeliehen, weil er nicht löschen kann und das ausschließen wollte...

grüße gerrit

Hajo, kannst Du mir verraten, was man drücken muss, um zu löschen oder aufzunehmen?

Na dann warten wir mal, bis Du dieses HF-Teil wieder zurück hast... :-)

Zitat:johns postete
Hajo, kannst Du mir verraten, was man drücken muss, um zu löschen oder aufzunehmen?

Die erste und die dritte Taste rechst neben der Stop-Taste.
Die erste ist die eigendliche Aufnahme-Taste, wirkt aber nur bei gleichzeitigem Dürcken der Wiedergabe-Taste.
Der dunkle Taster dazwischen ist für Dich ohne Bedeutung - damit wird die Maschine für einen Fernstart bereit gemeldet.

Gruß
Hajo

Jetzt funktioniert sie! Hat sie wohl vorher auch schon, nur war ich zu blöd...

Die eine AV Karte ist wohl im Eimer, die habe ich ausgetauscht. Jetzt passts! Nur das Löschen fehlt noch... probeweise hat der Magnet das erledigt.

Hört sich super an! Vielleicht brauchen ein paar Potis noch etwas Behandlung, damit man die feiner einstellen kann, aber fürs erste ein gutes Ergebnis.

Dann mal ran ans aufnehmen!

Gruss

Zitat:19null5 postete
Den Riemen habe ich aus einem Autoreifenschlauch geschnitten. Ist auch schon wieder einige Jahre her. Und läuft und läuft...

Hajo

Huii, den Gleichlauf möcht ich sehen...

Grüße, Tom

Zitat:Ekkat postete
Huii, den Gleichlauf möcht ich sehen...

Kein Problem,

einfach mal bei mir in Athen vorbeikommen ;-)


Viele Grüße
Hajo

Hi nochmal,

weiß jemand, wie man den Schalter auf dem Kopfträger außer Gefecht setzt? Vielleicht anhand der Schaltpläne...

Bei mir bewirkt er nämlich, dass immer nur links ODER rechts hörbar und aufnehmbar ist. Das behindert in gewisser Weise die Stereo-Funktion.

Auch: gibt es einen Knopf, der nur löscht, auch wenn ein Signal anliegt?

Vielen Dank!!!

Hallo Gerrit,

die Funktion dieses Schalters ist mir auch nicht bekannt. Meine Maschine hat ihn nicht.
Ich sehe aber auf Deinen Bildern, daß der LK Deiner Maschine ein Doppel-Halbspur-LK ist ("L2H18" ?). Mit diesem hat man die Möglichkeit, die Halbspuren seperat zu löschen. Damit wird wohl der Schalter zu tun haben.
Bei einer reinen Stereo-Maschine wird das Band mit einem Vollspur-LK gelöscht, so daß keine Reste aus der Mitte eines Bandes stehen bleiben, daß vorher Vollspur (mono) bespielt war.

Beim Kopfträger meiner T2221 ist die Belegung so:

LK (L1V16) - Kontakte 1a + 1b der Messerleiste

AK (A2H9, rot, grün) - Kontakte 5a + 5b
AK (A2H9, weiss, blau) - Kontakte 7a + 7b

WK (W2H9, rot, grün) - Kontakte 11a +11b
WK (W2H9, weiss, blau) - Kontakte 13a + 13b

Gruß
Hajo

Hallo Hajo,

vielen Dank für die Info und die extra-Arbeit. Erste Klasse, dass man hier nach 2 Jahren noch Antworten bekommt...

Ich werde es gleich morgen ausprobieren.

bis dann, gerrit

Jetzt habe ich es ausprobiert und die Drähte entsprechend deiner Beschreibung verlötet. Allerdings nur die vom Löschkopf, die anderen habe ich nicht angerührt.

Dann, nachdem nichts durchkam und sich kein Mucks tat, wieder in den Ur-Zustand gebracht.

Jetzt macht sie gar nichts mehr. Null. Ich höre nicht einmal mehr Rauschen oder die Knackser, wenn man die Maschine anschaltet.

Es sollte doch wenigstens noch der Wiedergabekopf funktionieren.

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass durch eine falsche Verschaltung die Köpfe zu stark belastet wurden, oder sogar die Einschübe?

Gruß, Gerrit

den letzten post bitte überlesen.... Es war nur eine Sicherung.....

Hallo,

hast Du den defekten Elko auf dem Relaiseinschub schon getauscht?

MfG
DB