Tonbandforum

Hallo,

ich mache für die relevanten Information hierzu mal einen neuen Thread auf. Wie hier: https://tonbandforum.de/showthread.php?t...#pid364015 ab #27 beschrieben gibt es eine preisgünstige Möglichkeit für einen Ersatz des PROM (IC U3) auf der Logikplatine der Tandberg TD 20A. Hierzu muss man wie im Github-Projekt von "bwack" https://github.com/bwack/Tandberg-TD20A-...eplacement beschrieben einen Atmel ATTINY 2313 oder 2313A Microcontroller entsprechend programmieren. Den ATTINY gibt es in einem DIL-20 Gehäuse und er ist damit pinkompatibel zum Original-PROM. Er kostet bei den einschlägigen Händlern unter 3 €.

Auf diese Art programmierte ATTINY 2313A haben moxx (Frank) und ich getestet und es hat in einer TD 20A (9,5/19) und in einer TD 20A-SE (19/38) einwandfrei funktioniert. Um einen unter bestimmten Bedingungen vorkommenden instabilen Zustand des ATTINY zu unterbinden (genaueres hier: https://tonbandforum.de/showthread.php?t...#pid364370), kann es notwendig sein, den C410 auf der Logik-Platine auf 560 nF zu vergrößern.

Der Einbau ist wegen des in der TD 20A bereits ab Werk gesockelten PROM einfach. Für die Normalspeed (9,5/19) Maschine kommt der ATTINY so wie er ist in den Sockel, für die Highspeed (19/38) Version muss der Pin 15 abgeknipst oder zur Seite gebogen werden.

Da die Lösung auch für Andere interessant ist und im o.g. Thread die Frage nach der "Serienproduktion" aufkam, biete ich gerne an, einige ATTINY 2313A als PROM-Ersatz zu programmieren und im Forum zum Selbstkostenpreis abzugeben. Wenn 10 Stück zusammenkommen, liegt das pro Stück bei ca. € 5 inklusive Einzelversand per Brief.

Bedarf haben bislang gemeldet:

1x LaBor
1x moxx
2x Steffen87
evtl. hyberman
1x charlyk
1x R@lly
3x Onkel Theo

Braucht noch jemand Ersatz-U3? Ich sammle die Bedarfe bis Anfang kommender Woche und würde dann die Teile bestellen, programmieren und versenden.



Hier noch Infos für Selbermacher:

Zur Programmierung des ATTINY2313A habe ich einen Arduino Uno mit dem ArduinoISP Sketch aus den Beispielen der Arduino IDE verwendet. Hier ist beschrieben, wie der ATTINY dazu mit dem Arduino verbunden werden muss: http://www.ernstc.dk/arduino/2313.htm

Für die Programmierung des ATTINY mit dem hex-File und das Setzen der Fuses habe ich avrdude genommen. Die Daten sind aus dem Github-Projekt von "bwack": https://github.com/bwack/Tandberg-TD20A-...ATtiny2313 .

Aufruf von avrdude für den ATTINY2313A (der Arduino ist als COM4 in Windows verbunden):


Zunächst wird der flash mit dem Hex-File beschrieben und dann werden die Fuses programmiert. Nach dem Schreiben der HFUSE gibt es eine Fehlermeldung, weil der Reset-PIN des ATTINY in einen Input-PIN umprogrammiert wird und man sich damit den Ast absägt für eine weitere Programmierung. Das ist aber normal, davon nicht irritieren lassen.


Grüße,
Matthias

Erwähnen sollte man noch, dass im Gegensatz zu allen anderen auf der Logikplatine verwendeten ICs (13 oder 14 Stück, je nach Version der TD-20) dieser EPROM schon als originales Ersatzteil gut 100 Euro kostete.

Mit einem defekten U3 sind die Maschinen schrottreif und nicht nutzbar, wie ich an meinem Exemplar feststellen musste.

Alle anderen in der Logiksteuerung eingesetzten Bauteile sind hingegen vergleichsweise "Pfennigsartikel" und leicht zu ersetzen.

Ich weiß nicht, ob, nachdem Herr Schmidt vom Tandberg-Zentralservice seinen Betrieb geschlossen hat, überhaupt noch originale Eproms U3 "Made by Tandberg" erhältlich sein werden.

Um so mehr sollten wir diesen wohl einmaligen Service von Matthias nutzen, diese für den Betrieb unverzichtbaren Eproms hier "forenexklusiv" erwerben zu können.

Groetjes, Frankie

Hallo Matthias,

ich nehme auch eins !!
Dann ist man auf der sicheren Seite.
Ich schicke dir eine PN.

Gruß, Jan

Ich habe zwar keine TD20A, aber noch Attinys (8x 2313 und 2x 2313A), die ich nicht mehr brauche. Die waren auch nur zum Teil im Einsatz und wurden wegen Speicherknappheit durch 4313 ersetzt.

Wären gegen Portoersatz zu haben.

Ich würde gerne 3 Stück davon nehmen.

Ja, bin da auch gerne mit einem Exemplar dabei!

Grüße
Erhard

Dürfte ich mich ebenfalls anschließen!?

Grüße Werner

Auch ich würde mich mit 2 Stück anschließen.

Bekommst PN

Ich bin dann auch mal mit 3 Stück am Start. Man weiß ja nie.

(07.03.2024, 10:05)Übertrager schrieb: [ -> ]Ich habe zwar keine TD20A, aber noch Attinys (8x 2313 und 2x 2313A), die ich nicht mehr brauche. Die waren auch nur zum Teil im Einsatz und wurden wegen Speicherknappheit durch 4313 ersetzt.

Wären gegen Portoersatz zu haben.

Die würde ich gerne nehmen. Ich schicke Dir eine PN!

Grüße,
Matthias

Zwischenstand mit den per PN eingegangenen Bedarfen: 13 Besteller, insgesamt 23 Stück.

Bitte gebt mir schon mal Eure Adressen per PN durch soweit noch nicht geschehen. Die Zahlungsinfos schicke ich Euch wenn die Gesamtmenge feststeht.

Grüße,
Matthias

Hallo Matthias, mach einfach 40 oder 50 Stück. Ich übernehme die gesamten Kosten incl. Porto. 
Ich würde aber als 2 Kg. Paket mit Sendungsverfolgung arbeiten wollen, die entsprechenden Kartons würde ich bestellen und wenn dir das Recht ist
an deine Adresse liefern lassen. Musst sie nur falten.

Ich befürchte mal, ich werde Jochen Schmidt auch 2-3 Stück geben wollen.

Ich würde mit auch wünschen, dass es jetzt hier keine Diskussionen über mein Angebot gibt, nehmt es einfach an. Danke

Euro Adressen müsstet ihr aber trotzdem schicken, an Matthias.

Gruß - Theo
PS: an Matthias, was meinst du welche Größe Kartons, ca. 150 * 100 *30 mm???

Dann kann ich meine versandfertig verpackten 10 Stück ja wieder auspacken und zurücksortieren.

Hallo, bist du jetzt wegen mir sauer, das wollte ich in keinem Fall.
Ich dachte nur, ich tue mal was Gutes.

Gruß - Theo

PS: Ihr könnt mir aber gerne sagen ihr möchtet das nicht, bin dann nicht enttäuscht

Vielen Dank, Theo - das vereinfacht für mich die Abwicklung und wird die Kollegen freuen!

Versand als versichertes Paket halte ich aber nicht für notwendig und hatte Briefversand im Luftpolsterumschlag mit Antistatikbeutel vorgesehen. Falls wider Erwarten ein Brief verschütt´ gehen sollte, ist das kein unwiederbringlicher Verlust - eine Nachproduktion ist ja ohne weiteres möglich. Die Anstistatikbeutel habe ich schon bestellt, die Luftpolsterumschläge würde ich dann auch selbst bestellen, ok?

@Michael: Ich wollte Deine 10 Stück selbstverständlich für die Aktion verwenden, die Ersparnis bei der Beschaffung der ATTinys wäre Allen zugute gekommen. Wenn Theo nun die Aktion sponsort, käme es halt ihm zugute….

Grüße,
Matthias

Hallo Matthias, wenn du meinst dass der Umschlag reicht, dann mach das bitte so, die Kosten übernehme ich aber auch.
Bitte auch mit Michael abklären wie ihr es jetzt macht. 
Ich würde auch sagen du machst 50 Stück, was am Ende übrigbleibt kann doch bestimmt bei dir eingelagert werden, oder bei mir,
ich verschenke sie ja eh.

Kannst du mir deine IBAN per PN schicken, mit einer Zahl was ich schicken darf?.

Gruß - Theo

Hallo,

ich lese diesen Thread mit Begeisterung mit und finde das genial .....

Insofern würde ich gerne 3 Stück nehmen. Meine Tandbergs laufen zwar alle, aber sicher ist sicher ....

beste Grüße

Christian

Hi

Mal eine Frage, gibt es bei der 10X und der 9100/9200 einen vergleichbaren Baustein?

Danke
Lars

Bei der 9100 nicht, da ist die Logik "mit der Hand am Arm" (also in Logik ICs) gemacht - ergo nehm ich an, bei den anderen Modellen auch nicht.

Die 10X-Modelle haben keinen Prom.

Btw: da hab ich auch noch ne Gurke....mit fettem AKAI AC-Capstanmotor statt des kleinen, geregelten Siemens Motors.

Groetjes, Frankie

Läuft ja

Zwischenstand mit den per PN eingegangenen Bedarfen: 15 Besteller, insgesamt 31 Stück.

Bestellungen nehme ich noch bis kommenden Montag an. Wenn eine Gesamtmenge von 50 Stück errreicht wird, ist ggfs. schon früher Schluss.

@Alle Besteller: Dass Theo die Aktion dankenswerterweise sponsort habt Ihr ja gesehen, ich brauche also nur Eure Versandadressen per PN. Also schickt mir die bitte falls noch nicht geschehen. 4 fehlen noch.

@Theo: IBAN und Zahl schicke ich Dir Anfang nächster Woche wenn die Anzahl der Besteller fest steht. Was von den 50 ggfs. übrig bleibt bekommst Du. Bei den 31 oben sind jeweils 3 für Dich und Jochen Schmidt mit drin.

Grüße,
Matthias

(08.03.2024, 14:59)Kuni schrieb: [ -> ]Bei der 9100 nicht, da ist die Logik "mit der Hand am Arm" (also in Logik ICs) gemacht - ergo nehm ich an, bei den anderen Modellen auch nicht.

Bei der 9100/9200 ist eine Logik-Serie verbaut die kaum zu bekommen ist. Bei den Tapeheads gibt es Infos dazu: https://www.tapeheads.net/threads/tandbe...lems.31673

Bei der 10X sieht es leider ähnlich aus. 

Grüße,
Matthias

Hallo, ich habe ja nie mit Jochen über diese Themen, Ersatzteile usw gesprochen, außer wegen Köpfen, Bandteller und dem Eprom letztens.
Ich habe aber seinen Wahnsinns Großen Lagerbestand mal gesehen, und das war im November letzten Jahres. Da hab ich ihm geholfen
die Tego Metall Regale abzubauen.
Da frage ich mich jetzt, hat er das behalten oder hat der Hamburger das bekommen. 

Das werde ich ihn mal fragen, event. rückt er ja was raus.

Gruß - Theo

Na das wäre ja schon ne merkwürdige Aktion, wenn ich mein Gewerbe aufgeben möchte, dann an einen Nachfolger übergebe und das Lagermaterial (das sind ja in dem Fall die Sahnestücke) behalte 

Was für eine tolle Aktion wieder mal. Das wird einigen und ihren Tandbergs TD-20A helfen.

Zweifelsohne eine coole Aktion. Ich weiß wieviel Arbeit da drin steckt eine solche Logik auf einen uC umzustricken. 

Was ich mich frage:
Ich hätte vermutet daß diese PROMs, wie auch andere ROM Arten eher (quasi) nie kaputt gehen, zumindest nicht im Normalbetrieb, also ohne daß sie durch elektrische Fehler gehimmelt werden. Liege ich da falsch?

An Kuni, nicht ganz richtig. 
So wie Jochen es mir erzählt hat, der neue hat nicht die Kohle für alles was Jochen übergeben könnte.
Also hat er - jetzt - nur die Teile gekauft die er für die Geräte, bzw. bestehenden Aufträge braucht, event. bisschen mehr.

In so fern hat Jochen es richtig gemacht.

Gruß - Theo

Gut, also geht's um einen Teil. 
Hoffentlich geht das dann dereinst nicht verloren. 

Das Wiener Eumig FL-1000 Lager konnten wir vor Jahren, nach dem Tod von Herrn Windisch, nur durch Zufall noch retten. Finde ich immer schade wenn solche Teilelager dann womöglich verschrottet werden.

Daß es bei Jochen Schmidt vieles, und zu mehr als fairen Preisen noch gab, war immer eine große Beruhigung.

(08.03.2024, 22:07)Kuni schrieb: [ -> ]Ich weiß wieviel Arbeit da drin steckt eine solche Logik auf einen uC umzustricken. 

Hallo Kuni,

diese Arbeit hat sich 2016 Knut Baardsen gemacht: Er hat das PROM in beiden Versionen (9,5/19 und 19/38) ausgelesen und ein Programm darum gestrickt, mit dem der Microcontroller das PROM mit einem AVR Mega328 emuliert: https://github.com/bwack/Tandberg-TD20A-...el_AVR.ino

Die Umsetzung auf den mit dem Original-PROM pinkompatiblen ATTINY 2313/2313A ist von „bwack“. Ich habe nur auf das zurückgegriffen was schon da war. 

Grüße,
Matthias

Ja schon, nicht krumm nehmen, aber die beiden hatten da schon "was zu tun" 

Ja genau - das meinte ich ja, dass die beiden sich diese Arbeit gemacht haben von der wir jetzt profitieren.

Grüße,
Matthias

Super Aktion,

ich wäre auch gerne mit 3 Stk. dabei :-)

Gruß Dirk

Hallo Dirk, das sollte noch gehen. Ich habe eben alles gezahlt, und meine auf 5 reduziert.
Gruß - Theo

PS: Schreib eine PN an Matthias, damit er dich berücksichtigt

(12.03.2024, 13:12)Onkel Theo schrieb: [ -> ]Hallo Dirk, das sollte noch gehen. Ich habe eben alles gezahlt, und meine auf 5 reduziert.
Gruß - Theo

PS: Schreib eine PN an Matthias, damit er dich berücksichtigt

Danke Dir vielmals, ach menno ich bin mal wieder zu spät
PN ist raus.
Schreib mir dann, was ich wohin Überweisen darf.

Lieber Dirk, du hast den Thread nicht richtig oder nicht ganz gelesen, bitte nachholen.

Gruß - Theo

(12.03.2024, 14:52)Onkel Theo schrieb: [ -> ]Lieber Dirk, du hast den Thread nicht richtig oder nicht ganz gelesen, bitte nachholen.

Gruß - Theo

Hallo Theo,
das ist ja Waaaahnsinn :-)
Besten Dank

Hallo,

die Ersatz-U3 sind produziert und verpackt. Die Sendungen gehen morgen an alle raus, die mir ihre Adresse mitgeteilt haben. 

Herzlichen Dank an Theo für das finanzielle Sponsoring und an Michael (Übertrager) für das kostenlose Beisteuern von 10 Stück ATTINY!

Den einen oder anderen Nachzügler kann ich bei Bedarf auch noch bedienen.

Grüße,
Matthias

Matthias, Theo

Noch mal vielen Dank von mir, werde dann ab Donnestag den Briefkasten belagern

Lars

Ein großes Dankeschön an alle Beteiligten und an den großzügigen Sponsor Theo. 

Dem Dank schließe ich mich von ganzem Herzen an, 1000 Dank ihr beiden!!!

Ebenso! 

Grüße
Erhard

auch von mir ein dickes DANKESCHÖN an alle Beteiligten und an den großzügigen Sponsor Theo.

Tolle Aktion von euch !

Gruß, Charly

Ein Stern für Theo...
VG Jürgen

Hallo Jürgen, danke, aber mach das doch weg, ich mache das gerne.

Danke und Gruß - Theo

Tja, der ist wohl schon rein zemmentiert ... der Stern

Schade dass wir in USA keine Niederlassung in LA haben, sonst würde ich auf dem Walk of Fame doch glatt vor Theo niederknien, vielleicht kann ich nächstes Mal über LA rausfliegen.

Theo da musst Du durch

Lars

Heute schon im Briefkasten, super verpackt und beschriftet

Sofort so abgelegt, dass ich es auch in 10 Jahren noch finde

Danke
Lars

Hallo Lars, die Schilder kann man, sofern man möchte, auch gerade anbringen

Nee, am besten direkt abmachen, besonders das "Spulengröße"-Schildchen, und den Inhalt der Schublade zu mir schicken !

Mein PROM ist ebenfalls gerade eingetroffen und wirklich perfekt beschriftet. 

Matthias und Theo, herzlichen Dank
für diese äußerst gelungene Aktion.

Groetjes, Frankie

Theo

Unglaublich, ich dachte ich werde gelobt für die strukturierte Ablage, aber nein, die Schildchen sind nicht gerade, kannst gerne vorbeikommen und alle ausrichten.
Aber danach messe ich ganz genau nach und dann nachsitzen bis 100,0000% genau

Die beiden anderen, schief beklebten Schubladen Inhalte habe ich mir gerade erst auf Vorrat gekauft

Lars