schuetzo,'index.php?page=Thread&postID=178228#post178228 schrieb:Ein liebes Forenmitglied hat sich aber schon bereit erklärt, daß Gerät zu überholen. Von daher werden Deine / Eure Reparaturtipps erst einmal nicht benötigt
http://forum2.magnetofon.de/board10-foru...post178228
Es ist schon sehr auffällig, wie schnell in letzter Zeit Hilfeersuche deshalb zurückgenommen werden, weil "liebe Forenmitglieder" ihrerseits frühzeitig und unerkannt per PN Hilfe anbieten. Hier hatte ich wohl offensichtlich meine Antwort noch nicht gegeben und schon lag das geheime Angebot vor.
Das tut der Forenkollege sicher nicht zur Beherzigung des Grundsatzes "Man kann auch im Stillen viel Gutes tun". Es sieht doch eher sehr nach der Schaffung einer lukrativen Einnahmequelle aus, möglicherweise weil man ja als Rentner viel Zeit hat.
Die neuen sollten wissen, daß sie bei der Hilfe im Forum keine Zahlungen leisten müssen, im Gegenteil noch etwas kosternlos dazulernen. Manchmal werden sogar nötige Ersatzteile aus dem Bestand der Mitglieder ohne Berechnung weitergereicht. Bei den "PN-Angeboten" kann man unbemerkt zusätzlichen "Reibach" machen.
Aber auch, wenn dieser Weg zur Hilfe über PN kostenlos angeboten würde (warum dann nicht im Forum?), widerspricht er meinem Verständnis vom Sinn eines solchen
Forums.
Ich bin auf andere (anderslautende) Meinungen gespannt.
Gruß
Frank
komisch - mir hat noch keiner Hilfe angeboten mit meiner Akai ...
Ich freue mich auf Hilfe für meine Akai
Carlo W.,'index.php?page=Thread&postID=178234#post178234 schrieb:komisch - mir hat noch keiner Hilfe angeboten mit meiner Akai ...
Dies ist doch nicht etwa dein Ernst, oder?
Gruss Hardy
ich meinte allgemein Hilfe / Unterstützung / Antworten auf meinen Artikel hier im Forum
Hallo Carlo
Carlo W.,'index.php?page=Thread&postID=178236#post178236 schrieb:Hilfe / Unterstützung / Antworten
Wenn sie kostenlos sein soll, würde ich dann doch noch etwas warten. Du erwartest sicher keine Hilfe von heute, tief in der Nacht (00:55) bis jetzt. Manche Mitmenschen sollen doch tatsächlich morgens zur Arbeit müssen.
Ich bin mir wie Harry noch nicht sicher, ob Du das tatsächlich ernst meinst.
Es gibt übrigends auch Diskussionen über Neue, die - ultimativ fordernd - sofortige Hilfe erwarten und sich nach Lösung ohne ein weiteres Wort verabschieden. Und eine schöne Anfangsfloskel, wie "Hallo zusammen" und eine Verabschiedung mit Vorname, sowie eine kurze Vorstellung (im Profil) steigert meine Lust zur Hilfe immens.
Gruß
Frank
Guten Tag Frank,
ich habe nicht vor, nach einer Antwort auf meine "Vorstellung" und Frage hier sofort wieder zu verschwinden. Aus dem hopplahopp-Alter bin ich bereits raus ;-)
Ich möchte auch niemanden hier drängen - ich bitte das nicht falsch zu verstehen und habe auch ganz schnell meine Frage hier geändert ... bin halt etwas überfordert
und aufgeregt, weil ich das Aufnahmeproblem noch nicht verstehen kann und meine Frau auch schon "über den Schrott, den ich da gekauft habe", schimpft.
Ich würde mich freuen, wenn ich Antworten bekommen kann - die Problemfrage wird sicher nicht die einzige bleiben - ich bräuchte ja auch irgendwann mal
Bänder, wenn ich wieder richtig gut aufnehmen kann usw.
Ich hoffe, ich habe mich nicht gleich unbeliebt gemacht und bitte um Entschuldigung, sollte das komisch rübergekommen zu sein.
Ich wünsche allen hier ein schönes Wochenende und freue mich auf Hilfe.
Freundliche Grüße aus Göppingen
Carlo
Wieder ein Thema mit ordentlich Zündstoff
Frankie, ich glaube, wir leiden unter Altersermüdung/Forenmüdigkeit.
Türlich sind die Verhaltensweisen, die Du bemängelst, bemängelnswert.
Vieles geht aber auf dem fahrlässigen Weg schief.
ER möchte eben im Forum "Knusperkeks22" heißen, er möchte mitunter gar nicht beim Namen genannt werden
und er möchte morgens auch nicht zum Busfahrer "Guten Morgen" sagen.
Das Verhalten in der Gesellschaft ändert sich (leider) in diese Richtung.
ER kauft oder erbt ein kaputtes Tonband ... welcher Gedanke ist naheliegend? ....Tonbandforum ...logo.
a) ER hat keinerlei Ahnung ... man muß alles neu erklären, ER benutzt keine Suche, ER nervt einfach nur ... und heißt noch Knusperkeks.
b) ER fragt mal so an, hat keinen Vornamen ... aber tausend Meßgeräte und eine Werkstatt und kann ordentlich messen ... Boahhh! Wellcome!
c) ER stellt sich nett vor, hat einen Vornamen, liest erst ein Jahr stumm mit .... und hat trotzdem keine Ahnung .... nervt jetzt auch.
a1) Gerät geht wieder durch Zufall oder Hilfe, verkrümelt sich wieder ... ooch gottseidank ... aber war der undankbar!
a2) Gerät geht wieder durch Zufall oder Hilfe, er bleibt dabei ... nervt weiter... hat ja keine Ahnung, das kostet Kraft!
b1) Gerät wurde im Dialog repariert, er bleibt dabei ... ein neuer Spezialist ist zu uns gestoßen ... hurra!
b2) Gerät wurde im Dialog repariert, er bleibt weg .... war der arrogant!
c1) verliert das Interesse, weil er keine Ahnung hat und nicht gelernt hat zu fragen
c2) verliert das Interesse, weil er stumm lesend alles falsch verstanden hat.
Wie soll man sich also verhalten, um alles "richtig zu machen"?
Und ja: Wer dreimal die Revox-Adapter erklärt hat, möchte es nicht viermal machen.
Harmloser sehe ich das mit der angebotenen Hilfe bei Reparaturen.
Habe nie gelesen, daß jemand nicht mehr in den Vorstand gewählt werden soll, weil er sich durch BM-Reparaturen bereichert hat.
Es gibt so Kisten, da schraube und löte ich selber ohne Hemmung drin und andere, da möchte ich nichts zerstören,
oder verstehe einfach nichts davon. Und da bin ich dann aber ehrlich auch sehr froh, wenn sich einer der Sache annimmt.
Warum soll er nicht damit was dazu verdienen?
Es wird am Ende nicht zum Haus in Spanien reichen ...
Walter,'index.php?page=Thread&postID=178245#post178245 schrieb:Kein Streit
frank1391,'index.php?page=Thread&postID=178231#post178231 schrieb:Ich bin auf andere (anderslautende) Meinungen gespannt.
Hallo Ralf,
Zitat:Frankie, ich glaube, wir leiden unter Altersermüdung/Forenmüdigkeit.
nee, ich nicht.
Zitat:ER.............. (und die gesamte Aufzählung, die darauf folgt)
scheint mir auf den Grundsatz herauszulaufen: "Laß jeden so sein, wie er will".
Tue ich, weil ich es eh nicht ändern kann und weil es sowieso meiner Einstellung entspricht.
Das heißt aber nicht, daß ich alles gut oder in Ordnung finden muß. Ob und wie oft es dann in einem Forum thematisiert wird, steht auf einem anderen Blatt.
Würde ich Deinem Gedankengang folgen, hieße das, viele Konventionen einfach über Board zu werfen und zwischenmenschliche Regelungen zu ignorieren. Oder auf keinen der Beiträge, bei denen ich was zu meckern habe, einzugehen. Letzeres machen viele, wie ich aus deren Mund weiß.
Da der Hinweis auf Höflichkeitsfloskeln, Namensnennung usw. in diesem Beitrag von mir eher eine Bemerkung am Rande war (siehe Überschrift), möchte ich darauf nicht eingehen. Ich fahre übrigens morgens nicht mit dem Bus, ich habe gesehen, daß Du die HF weggelassen hast. :whistling:
Zitat:Habe nie gelesen, daß jemand nicht mehr in den Vorstand gewählt werden soll, weil er sich durch BM-Reparaturen bereichert hat.
Ich auch nicht auch deshalb nicht, weil ich nicht so recht verstehe, was Du meinst. Darum und um ein Haus in Spanien geht es nicht, das hast Du nicht richtig verstanden.
Zitat:Türlich sind die Verhaltensweisen, die Du bemängelst, bemängelnswert.
Gruß
Frank
Diese Diskussion führt doch zu nichts.
Mich ärgert es auch wenn Lösungen, welche auch immer, am Forum vorbei laufen.
Es lässt sich aber nicht vermeiden.
In diesem Fall passt es aber nicht, es wurde ja zuvor gar kein konkretes Thema gestartet.
Genauso ist es wenn jemand erst gar nicht schrauben will und direkt um praktische Hilfe bittet (mal abgesehen von rechtlichen Geschichten wie Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung –Umsatzsteuer usw., zumindest wenn auch Geld fließt).
Was die Geschichte mit den Höflichkeitsformeln betrifft, das sehe ich recht locker. Ich brauche kein „Hallo“ und auch keine „Namen“ bzw. „Pseudonym“.
Was den Tagesfavoriten betrifft, der Text zu „Max“ passt irgendwie zum Thema:
Max era Max
più tranquillo che mai,
la sua lucidità…
Smettila, Max,
la tua facilità
non semplifica, Max.
Gruß Ulrich
Wieso erscheint dieser Thread unter Hilfe ? Welche Probleme mit der Maschine werden denn hier besprochen ?
Aber sicher ein durchaus interessantes Thema. Wer sich mit der Reparatur eines Gerätes die goldene Nase verdienen will, soll es meiner Ansicht nach tun, wenn er einen Freiwilligen dazu findet. Es wird schließlich niemand gezwungen die Hilfe anzunehmen, im Gegenteil, die meisten Nichttechniker werden froh sein, wenn ihr Schatz wieder läuft. Ob das darüber hinaus wirklich in nennenswerten Größenordnungen im Rahmen des Forums geschieht darf zumindest bezweifelt werden.
Die "Er..." Kategorien von Ralf sind aus meiner Sicht zumindest nachvollziehbar.
Entspannte Grüße,
Jürgen
Und ja: Jede Jeck es anders (oder so), gelle ?
Ich glaube auch nicht, das dies hier in nennenswerten Größenordnungen geschieht.
Einen lukrativen Nebenverdienst lässt sich damit in der Regel auch nicht erzielen.
Dazu ist die Beschäftigung mit dem alten Kram viel zu Zeitaufwendig.
Gruß Ulrich
Hallo zusammen,
ich teile Frank's Meinung zum Teil, weil auch mir auffällt, das User auftauchen, Probleme haben, diese, fast von immer denselben, behoben werden und diese User dann auf Nimmerwiedersehen verschwinden.
Haben wir die Nase dafür wer es ehrlich bzw. ernst meint? Nein. Trotzdem liest jeder mit und bei manchen Themen juckt es regelrecht in den Fingern eine Antwort zu geben und man tut es auch.
Wie oft fällt die Frage nach Können, Messepiqment ect.pp die im Nirvana verlaufen?
Wie Ulrich richtig sieht: Sich an einer BM zu bereichern, halte ich auch nicht für das Non + Ultra, weil das voll nach hinten losgehen kann.
Ich habe festgestellt, dass Leute mit wirklichem Interesse dem Wunsch nach Bildern, SM's, BDA's gern nachkommen, wenn sie es denn haben und sich auch aktiv am Forenleben beteiligen. Leider gehen zuoft die Meinungen der Herangehensweise auseinander sodas etwas wie Forenmüdigkeit aufkommt. Dazu kommt die verdammte Anonymität die sehr viel an Schaden für ernste Forianer nimmt.
Klar, wenn sich einer vorstellt mit:
" Bin neu hier. Meine Philips N4522 tut es seit gestern nicht mehr. Brauch Hilfe."
lässt meinen Kopf und Finger streiken.
Das würde auch erklären warum immer mehr sich im Hintergrund halten und Ihr Wissen nicht mehr weitergeben wollen, wenn Sie es denn haben. Schaut Euch mal die Rep.Threads von 2006 bis heute an. Bei z.B. Philips Themen vermiss ich 2 Leute die gar nichts mehr dazu schreiben, obwohl sie die Maschinen blind kennen.
Gruss Andre
PS: Würde den Thread auch anderweitig verschieben.
Hallo Carlo, es geht hier doch nicht um Dich.
Auch ob Größenordnungen "nennenswert" oder nicht sind ändert nichts, auch wenn ich in der Überschrift von lukrativ schreibe. (
Das sollte ein wenig provozieren)
Ulrich, ich habe mir sowohl die deutsche als auch die englische Übersetzung von Paolo Conte - "Max" durchgelesen. Italienisch kann ich nicht. Einen irgendwie gearteten Zusammenhang sehe ich nicht.
Jürgen, ich habe die Rubrik "Hilfe" gewählt, weil es um das Thema an sich, nicht um einen konkreten Fall geht. Meinetwegen soll der Thread verschoben werden.
Allerdings: Deine im Folgenden geäußerte Meinung
passenger,'index.php?page=Thread&postID=178250#post178250 schrieb:Wer sich mit der Reparatur eines Gerätes die goldene Nase verdienen will, soll es meiner Ansicht nach tun, wenn er einen Freiwilligen dazu findet
bezieht das "über den Tisch ziehen" neuer unbedarfter Forenmitglieder ein. Diese Formulierung kann ich nicht nachvollziehen.
Gruß
Frank
Hallo Forenmitglieder,
ich kann euren Ärger z.T. verstehen. Aber für Neulinge ist es wohl auch schwer, sich nach euren Vorstellungen korrekt zu verhalten.
Meine Leidenschaft waren bisher Plattenspieler. Hier kenne ich mich aus. Habe mein Interesse für Bandmaschinen vor ca. einem Jahr entdeckt.
Hatte drei Stück, jetzt nur noch zwei, da ich eine davon hier im Forum kostenlos weiter gegeben habe. An meinem Lieblingsstück entstand dann das euch bekannte Problem. Klar, habe ich im Netz gezielt nach einem Forum gesucht, wo ich Kenner und Liebhaber vermutete und bin davon ausgegangen, dass ein "Hilferuf" hier auf Verständnis stößt. Ich habe hier jetzt das Gefühl, dass solche Hilferufe eine negative Wertung nach sich ziehen. Ich hoffe, dass ich mich da irre. Ich kann aber sehr gut verstehen, dass man es nicht gut findet, wenn kostenlos Hilfe in Anspruch genommen wird, um dann überholte Geräte Gewinn bringend zu verkaufen. Dass sich dann der eine oder andere mit Tipps zurück hält, ist auch verständlich. Ich versuche die Fehler in meiner Maschine zu finden. Den Schalter habe ich schon ausgetauscht. Tipp aus dem Forum. Noch mal danke dafür! Ich bin dann im Forum auf eine Seite gestoßen, auf der der Spannungsregler UA78 erwähnt wird. Diesen habe ich auch gewechselt. Aber es muss noch ein weiterer Defekt vorliegen, da die Maschine jetzt dreht, aber die Geschwindigkeit nicht hält. Vielleicht komme ich ja noch dahinter. Dann teile ich euch mit, was es war. Bis dahin ... Schönes Wochenende,
Manfred-1
Hallo Frank,
frank1391,'index.php?page=Thread&postID=178231#post178231 schrieb:Es ist schon sehr auffällig, wie schnell in letzter Zeit Hilfeersuche deshalb zurückgenommen werden, weil "liebe Forenmitglieder" ihrerseits frühzeitig und unerkannt per PN Hilfe anbieten.
Ich lese nicht unbedingt jeden Beitrag im Forum, da ist mir vielleicht einiges entgangen. Anderen Forianern geht es vielleicht ebenso. Du nennst hier einen konkreten Fall. Sag uns doch mal, wieviele solcher Fälle Du innerhalb welchen Zeitraums beobachtet hast, damit wir uns ein Bild vom Ausmaß dieses „Problems“ machen können.
frank1391,'index.php?page=Thread&postID=178231#post178231 schrieb:Das tut der Forenkollege sicher nicht zur Beherzigung des Grundsatzes "Man kann auch im Stillen viel Gutes tun". Es sieht doch eher sehr nach der Schaffung einer lukrativen Einnahmequelle aus, ...
Wie bist Du da so sicher? Hast Du Informationen, die über das hinausgehen, was Du in Deinem Beitrag schreibst und die Du uns vorenthältst? Immerhin unterstellst Du einem Forenmitglied ein Handeln aus Motiven, die Du eindeutig als kritikwürdig und negativ darstellst.
Meinetwegen kann man im Forum die Frage diskutieren, ob man solcherlei diskrete Hilfe gut findet oder nicht. Ohne nähere Informationen zu den Hintergründen würde ich aber von solch einer vorverurteilenden Darstellung erst mal abraten. Begriffe wie „lukrativ“ und „Reibach“ scheinen mir erst mal fehl am Platz.
Mir ist auch nicht klar, wieso hier jemand „über den Tisch gezogen wird“. Hilfe öffentlich über das Forum kann nur mit Worten erfolgen. Wenn der Hilfesuchende aber jemanden braucht, der mit Voltmeter und Lötkolben umgehen kann oder wenn er ein entsprechendes Hilfsangebot gerne annimmt, dann darf der Hilfesteller auch eine kleine Gratifikation für eingesetzte Hilfsmittel und eventuelle Ersatzteile annehmen, ohne vor Scham rot zu werden, oder? Auch hier scheint mir die Kritik voreilig, oder habe ich da irgendwo etwas verpaßt?
Gruß
TSF
Hallo Manfred,
da hast Du einiges falsch verstanden. Jeder Hilferuf kommt hier gut an! Viele, ich eingeschlossen, freuen sich aus den verschiedensten Gründen helfen zu können.
Verwunderlich, aber es reagieren hier Neulinge, die doch nur am Rande von mir erwähnt wurden.
Also dann als Exkurs:
Was würdest Du zu jemandem sagen, der bei Euch zuhause stürmisch klingelt, sich ohne ein Wort an Dir vorbei durch die Türe drängelt, im Wohnzimmer Platz nimmt und fragt: "Wo bleibt der Fraß?" Der Fremde frißt auf, steht auf und geht ohne ein weiteres Wort.
Zugegebenermaßen überzeichnet; soll aber die Zielrichtung meiner Kritik am Auftreten einiger Neulinge verdeutlichen. Ich habe hier schon Ansprachen und Nachfragen gesehen, die nur noch mit "Eh Alter" hätten beginnen müssen um das "negative" Bild abzurunden. Muß man denn davon ausgehen, daß hier nur 17-jährige pubertierende Halbidioten als Hilfeleistende zur willigen Verfügung stehen?
(Nachtrag: Jetzt bin ich etwas in Rage geraten.)
Wenn sich nur alle so benehmen würden, wie es einem normalerweise in der Grundschule (bei mir war es noch die Volksschule) oder / und von den Eltern beigebracht wurde, hätte ich nichts zu beanstanden.
Wenn ich dann aber noch wirklich freundlichst per PN (also nichtöffentlich) jemanden bitte, seine Beiträge, die ohne Groß- und Kleinschreibung, ohne Satzzeichen und in der heute üblichen Straßensprache mit einer Menge Fehlern versehen sind, an das Durchschnittsalter der hier Versammelten anzugleichen und eine dämliche Antwort bekomme, bin ich fassungslos.
In diesen Fällen könnte ich mich zukünftig - wie von Andre geschildert - verhalten, was aber letztlich der Sache nicht dienlich sein kann.
Exkursende
Manfred, hier ist aber nicht der richtige Ort Deine technischen Probleme darzustellen, dazu mußt Du einen eigenen Beitrag mit eigener Themenüberschrift aufmachen.
Denk aber auch daran, daß man oft nur helfen kann, wenn man das Gerät selbst kennt. Je nachdem können Dir viele, einige oder keiner helfen.
Das Erstellen eines neuen Themas geht in Deinem Fall über Startseite>> Hilfe und Tipps>> den Button "Thema erstellen" ganz oben auf der Seite.
Gruß
Frank
Zu dem Thema fällt mir diese
Hilfesuche ein.
Ich hatte hier - in weiser Voraussicht - ohne Hallo und Gruß einen Betrag geschrieben. Bis zum heutigen Tag gab es auf die "Tipps" noch keine Reaktion.
Ob man je erfährt, was die Ursache des Problems war?
In den Medien war bisher keine Meldung zu finden, dass ein "Piratensender" versenkt wurde.
Gruß Bernd
Hallo, ich meine im Beitrag #16 einiges an Süffisanz zu erkennen.
TSF,'index.php?page=Thread&postID=178260#post178260 schrieb:Sag uns doch mal, wieviele solcher Fälle Du innerhalb welchen Zeitraums beobachtet hast, damit wir uns ein Bild vom Ausmaß dieses „Problems“ machen können.
Ich bitte Dich alle Beiträge auf diese Fragestellung selbst durchzugehen, da für mich das Ganze kein "Problem" darstellt. Du kannst es ja dann an alle anderen, die Du mit "uns" meinst und die aber nicht derart fragen aus erster Hand weitergeben.
Es muß Dir reichen, wenn mir die Anzahl der Fälle genügend Anlass zum Schreiben dieses Beitrages geben. Die Frage habe ich im Übrigen oben bereits indirekt beantwortet, indem mir auch ein einziger Fall ausreichen würde. Sei aber sicher, es sind mehr Fälle. Vielleicht hast Du einfach eine andere Einstellung oder bietest selbst Reparaturen gegen Entgelt an. Daran wollte und könnte ich Dich nicht hindern.
Es ist meine Einstellung, die Du nicht teilen mußt.
TSF,'index.php?page=Thread&postID=178260#post178260 schrieb:Immerhin unterstellst Du einem Forenmitglied ein Handeln aus Motiven, die Du eindeutig als kritikwürdig und negativ darstellst.
Wenn es so ist finde ich in der Tat das Handeln kritikwürdig und stelle es daher negativ dar.
TSF,'index.php?page=Thread&postID=178260#post178260 schrieb:Mir ist auch nicht klar, wieso hier jemand „über den Tisch gezogen wird“
Es kann Dir auch nicht klar sein, daß hier jemand über den Tisch gezogen wird.
Du solltest wirklich alles und genauer lesen. Passenger machte eine Bemerkung aus der man die Zulässigkeit "des über den Tisch ziehens" schließen könnte, wenn man es denn mit "Freiwilligen" tut. Ich habe eine geänderte Formulierung erwartet.
Du solltest auch nicht versuchen, mir etwas in den Mund zu legen, was ich nicht gesagt habe.
Gratis ist nicht einmal der Tod!
Selbst der kostet das Leben!
Moin, ihr lieben Foristi, besonders @Frankieboy.
Ich möchte hier ganz kurz auf das diesen Thread eröffnende Posting eingehen, das ja am Uher Report von "schuetzo"-Thomas festgemacht wurde, welcher schrieb, ein Forenmitglied hätte sich schon bereit erklärt, sich seines Reports anzunehmen usw...
Dieses Forenmitglied bin ich. Die "Bereiterklärung" fand jedoch keinesfall heimlich und per PN und nicht mal in diesem Forum statt, sondern bereits vor Wochen, noch bevor Thomas seine Mitgliedschaft im Bandmaschinenforum (übrigens auf meine Empfehlung hin) beantragte. Er hatte seine Probleme, mit dem Report klarzukommen, schon lange vorher im
Dual-Board geäußert. Da es ihm sowohl an Grundlagenwissen als auch an Messequipment und elektronischer Praxis mangelte, habe ich ihm dann angeboten, mir seine Kiste vorzuknöpfen.
Dies ist ohne jede Verdienstabsicht meinerseits geschehen und es war von vornherein klar, dass mir Thomas nur die verbauten Ersatzteile bezahlen muss.
Dass in solchen Fällen die Überweisung dann meist etwas aufgerundet wird, um eine monetäre Anerkennng für die geleisteten Arbeitsstunden auszusprechen, dürfte wohl klar und üblich sein und ich freue mich natürlich darüber. Wenn ich mal eine Revox A oder B77 komplett überhole und dem Auftraggeber dann 40 Euro für ausgetauschte Teile berechne, nachdem ich acht oder zwölf Stunden an der Maschine gesessen habe, wird man mir das kaum als Bereicherungsabsicht auslegen wollen. Ob es dann "lukrativ" zu nennen ist, wenn der glückliche Tonbandfreak, nachdem er seine Maschine wieder hat, mir 50 oder 60 Euro extra überweist, ist Auslegungssache. Ich freue mich darüber und werde in meiner Bereitschaft, anderen Analogfreaks auch künftig zu helfen, wenn ich kann, sicher bestärkt und motiviert. Für eine S-Klasse oder eine Villa im Tessin hat es aber leider bisher noch nicht gereicht. ;(
Ich habe jedenfalls keinen "lukrativen Nebenverdienst" dadurch, denn mehr als zweistellige Beträge im Monat kommen da nicht zusammen, auch, wenn ich mal zwei Geräte in diesem Zeitraum überhole oder einmesse. Ich habe auch nie eine derartige Absicht verfolgt, sondern habe meine Angebote stets als "Hilfe unter Gleichgesinnten" angesehen. Ich bin nun mal so! Und Annoncen wie "Rentner überholt und repariert preisgünstig Bandmaschinen" habe ich noch nie aufgegeben, weil ich es eben nicht machen "muss". Ich mache das eigentlich nur, weil es mir Spaß macht, neue (Er-)Kenntnisse vermittelt, Langeweile vertreibt und Erfolgserlebnisse verspricht! Weiterhin freue ich mich, wenn wieder mal ein altes Schätzchen vor dem Elektroschrott bewahrt werden kann.
Die Kenntnisse, die man haben muss, um ein solches elektronisches Gerät zu reparieren und zu überholen und speziell eine Bandmaschine einzumessen, hat nun mal nicht automatisch jeder, der sich dem Tonbandhobby verschrieben hat!
Und manchmal, wenn hier schon seitenlang Fehler gesucht wurden, und es offensichtlich ist, dass der Hilfesuchende einfach wissens- oder ausstattungsmäßig überfordert ist, dann kann ich das nicht mit ansehen und schreibe dann eben auch mal "schick mir das Teil mal zu, ich sehe es mir an". Kürzlich war da so eine Geschichte mit einer B77-Platine (
B77 nimmt nicht mehr auf nach Revision), an der der Kollege schon fast sämtliche Teile getauscht hatte, teilweise schon zweimal, immer unter beratender Mitwirkung der Forenmitglieder. Er fand den Fehler aber nicht und fragte dann, ob sich jemand die Platine mal ansehen könne.
Ich lokalisierte den Fehler innerhalb von 10 Minuten und schickte ihm seine Platine repariert zurück. Kostenlos übrigens, wie in solchen Fällen meist. Ich bitte auch zu beachten, dass zumindest meine Wenigkeit immer hinterher im Forum (hier oder auch in anderen) berichtet, was denn nun eigentlich defekt war. Im geschilderten Fall war das auch so.
Aber ich habe schon viel zu viel geschrieben und ich komme mir schon vor, als ob ich mich gegen irgendwas, in diesem Fall Franks etwas absurde Gedankengänge, verteidigen müsste... Da ich aber nun mal einer von denen bin, die gelegentlich ihre Löt- und Messdienste anbieten, fühlte ich mich peripher angesprochen und wollte das nur mal klarstellen. Es ist jedenfalls geradezu absurd, mir hier eine goldene Nase unterstellen zu wollen. :thumbdown: Und wenn andere ihre direkte tatkräftige Hilfe anbieten, werden die das sicher aus den gleichen Beweggründen heraus tun. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand hier im Forum unterwegs ist, um das Geschäft seines Lebens zu machen.
Frank, du grübelst zu viel und machst dir unnötige Köppe! Entspann dich, hör deinen Favoriten des Tages (der mir übrigens sehr oft auch sehr gut gefällt) und "chill mal, Alter"
Viele Grüße
Holgi
Hallo Holger,
hätte ich das gewußt! ..........wäre mein Thread irgendwann mit Sicherheit später gekommen.
Ich verstehe nur nicht, daß - bereits vor Wochen im Dual-Forum vereinbart - Thomas sein Report dennoch im BMF mit Fragestellung und "überholungsbedürftig" vorstellt.
Vielleicht hast Du auch jetzt Verständnis dafür, daß, nachdem ich in diesem Thread 2 längere Stellungnahmen (die ja auch Zeit kosten) abgegeben habe, ich nicht erbaut war, daß das Report so sang- ud klanglos rausgenommen wurde. Richtig, muß ich ja nicht.
Einige Male habe ich anderen auch helfen können, immer ausschließlich gegen Portoerstattung. Ich habs im übrigen so gehalten wie Vito Corleone.
Es gab eine Ausnahme wo jemand sechs reparierte linke Bandteller der IC Serie wollte. Die habe ich geliefert und tatsächlich kurz darauf bei ebay wiedergefunden. Seitdem mache ich so etwas nicht mehr. Auch wenn ich Stunden an einem Gerät eines Forianers sitze, ich nehme nichts dafür. Demgemäß überweist mir auch niemand noch mehr.
Ob ich motivierter oder bestärkter bin, wenn mir jemand was zahlt?......... wahrscheinlich auch. Meine Motivation ohne Zahlungen reicht aber völlig.
Dies ist meine Einstellung.
hannoholgi,'index.php?page=Thread&postID=178274#post178274 schrieb:Es ist jedenfalls geradezu absurd, mir hier eine goldene Nase unterstellen zu wollen
Der Begriff "goldene Nase" taucht dreimal im gesamten Thread auf: einmal passenger, einmal Holger und
jetzt in diesem Satz erstmalig von mir. (Zitate nicht gezählt)
Honi soit qui mal y pense
Da ich Deine Nase von Bildern im Netz kenne, kann ich bestätigen: Die ist nicht golden. :whistling:
hannoholgi,'index.php?page=Thread&postID=178274#post178274 schrieb:Dies ist ohne jede Verdienstabsicht meinerseits geschehen und es war von vornherein klar, dass mir Thomas nur die verbauten Ersatzteile bezahlen muss.
Dass in solchen Fällen die Überweisung dann meist etwas aufgerundet wird, um eine monetäre Anerkennng für die geleisteten Arbeitsstunden auszusprechen, dürfte wohl klar und üblich sein und ich freue mich natürlich darüber.
Frank, du grübelst zu viel und machst dir unnötige Köppe!
Das ist kein Grübeln, das ist eine Ersatzhandlung für fehlende Reparaturaufträge.
Na, dann sind wir uns ja einig. Soll ich dir bei Gelegenheit ein kaputtes Report runterschicken? Dann brauchst du keine Handlungen mehr ersatzweise vorzunehmen!?
Einig!?
Kaputtes Report: Nee, lass mal. Die Freude über eine kleine monetäre Anerkennung, auch wenn sie von Dir selbst kommt, will ich Dir nicht nehmen.
Gruß
Frank
Mann, Mann, mit dir hat man es wirklich nicht leicht X( . Warum bist du bloß so verbissen und humorlos? Dieses Forum soll doch unserem schönen Hobby dienen, man muss das doch nicht alles derartig moralinsauer, verbittert und missgünstig bewerten. Bleib doch mal locker, Frank!
Aber da stoße ich bei dir bestimmt auf taube Ohren, weil du mit Sicherheit abstreiten wirst, dass diese Charakterisierung deiner gerecht wird .
Wenn du der Meinung bist, wir seien uns nicht einig, dann zum Holla damit. Ich kann es nicht ändern. Ich habe auch noch ein Leben außerhalb des BMF!
Schönes Wochenende
Holgi
Mir geht das Thema gar nicht richtig aus dem Kopf.
Verschiedene Meinungen müssen nicht zum Streit führen, was hier auch nicht der Fall ist.
Eigentlich fokussiert Franks Threadtitel auf den Aspekt: "Forum als ´Anbahnungsort´ bzw. als Vermittler für bezahlte Reparaturen".
Und da wage ich zu fragen: Warum nicht?
Und da bin ich ganz weit weg von "Abzocke" und "übern Tisch ziehen", sondern denke an eine gute Entlohnung für eine gute Arbeit.
Ein Manko ist, daß offizielle Werkstätten oft kein Interesse oder keine Kenntnis mehr von BMs haben.
Ich werde nicht der Einzige mit negativen Erfahrungen sein.
Deswegen bin ich dankbar für manche Hilfe und war dabei niemals geizig, ich habe es gern gegeben, weil ich ja dadurch wieder Freude hatte.
Wieviel derjenige Helfer macht, wie er was verrechnet, obliegt ihm.
Abzocke dagegen ist keine Hilfe. Da gibt jemand vor, etwas gemacht zu haben, was am nächsten Tag auseinanderfällt, oder er wuchert.
Sowas hab ich in einem Forum nicht erlebt.
Es ist wunderbar, einen edlen Zweck in den Mittelpunkt zu stellen (und Frank, ich bin mir sicher, bei Dir wäre die Welt so),
aber eigentlich funktioniert es doch eher nach dem Prinzip "Leistung-Gegenleistung" und das seit hunderten Jahren.
Und einen Helfer im Forum zu kennen, hat viele Vorteile gegenüber Fremden aus Kleinanzeigen.
Man kennt sich doch schon etwas länger bzw. hat einen guten Ruf.
Also wenn alles fair läuft, für mich eine absolut gute Sache.
Hallo Ralf
Zur Vorgeschichte:
Es wird ein Beitrag eröffnet, in dem ein Neuer eine Frage stellt und weitere ankündigt. Daraufhin bietet jemand aus dem Forum sehr schnell per PN, also ohne daß andere es mitkriegen (sollen) seine Hilfe an. Dies passiert nicht nur einmal sondern mehrmals, ob es immer oder häufig die gleiche Person ist, weiß ich nicht.
Ich monierte und moniere nach wie vor dieses Verhalten, nicht mehr und nicht weniger.
Wenn sich dann jemand diesen Schuh anzieht und, nachdem er mich argumentativ nicht überzeugt, persönlich wird, erheitert mich das sehr.
Humorlos trifft also nicht zu.
Das Wort
moralinsauer kenn ich nicht, eine gewisse
Verbitterung verspüre ich beim Lesen mancher Beiträge schon, es ist aber kein Dauerzustand.
(Ups, das könnte zum Bumerang werden)
Selbstironie, weil es so schön passt
Und
Mißgunst (bezeichnet das Verübeln der Stellung Anderer, sei es in materieller oder sonstiger Hinsicht)? Was hat denn wohl Holgi materiell oder in sonstiger Hinsicht mehr? Vielleicht weißt Du da mehr? Ich glaube nicht, daß ich Grund zur Mißgunst habe.
Du hast recht, auch ich gönne jedem sein Zubrot, warum auch nicht?
hannoholgi,'index.php?page=Thread&postID=178296#post178296 schrieb:Ich habe auch noch ein Leben außerhalb des BMF!
Da ich eine erneute Diskussion um des Kaisers Bart nicht anstrengen will >>> ((?))
Gruß
Frank
Herzliches Hallo zurück Frank,
nun ist mir klarer, in welche Richtung Du denkst und ich verstehe auch Deinen Standpunkt besser.
So gesehen, hätte ich deswegen keine Diskussion angeregt, sondern mir für mich meine Gedanken gemacht.
Unmut zu äußern, ist natürlich Dein Recht.
Und humorlos bist Du auch nicht, manchmal wirkst Du bißchen sehr streng ... aber nur schriftlich
Da sind wir wieder beim Thema: "Wie komme ich schriftlich rüber?" .
Carlo W.,'index.php?page=Thread&postID=178234#post178234 schrieb:komisch - mir hat noch keiner Hilfe angeboten mit meiner Akai ...
Ich freue mich auf Hilfe für meine Akai
Moin Carlo,
so sieht das schon besser aus. Ich vermute mal, das die meissten hier einer Beschäftigung nachgehen und sich nicht um Ultimo an den PC setzen. Jedoch verstehe ich deine Ungeduld.
Wenn du etwas in Elektronik bewandert bist, dann versuche mal bei hifiengine einen Schaltplan zu finden. Dort muss man allerdings angemeldet sein.
Mehr kann ich dazu nicht tun, da selbst ein Elektroniklaie.
Gruss Hardy
Ich kann hier ja beide, den Holgi und den Frank, gut verstehen.
Der eine bietet ganz "unbürokratisch" praktische tatkräftige Hilfe direkt am Gerät an, weil er merkt, dass der Fragesteller mit den bisherigen Antworten nicht gut klar kommt und technisch halt erst am Anfang ist.
Das finde ich auch schwer in Ordnung und ich hatte das bisher überhaupt so nicht bemerkt. Jetzt im Nachhinein ist schon klar, dass so mancher Hilfesuchender hier nach kurzer Zeit wieder "verschwunden" ist und nichts mehr von sich hören lässt.
Das sollte sich aber ändern, denn Dabeisein, das ist aktive Teilnahme am Forum
Den anderen verstehe ich auch. Denn er wundert sich eben darüber, dass Fragesteller so sang- und klanglos wieder weg sind, als hätte sie es gar nicht gegeben. Allerdings hätte ich dazu geraten, einen evtl. "Verdacht" hinsichtlich der Ursache des Verschwindens etwas "weicher" zu formulieren, was nicht bedeuten soll, eine unklare Umschreibung zu wählen, aber vielleicht weniger "knackig". Das soll jetzt von mir keine fundamentale Kritik sein, nur ein Ratschlag.
Ich bin persönlich auch nicht immer ein Freund der leisen Töne, gerade wenn mir etwas stark gegen den Strich geht. Was gesagt werden muss, das sollte sein, allein schon zum rechten Verständnis, wenn man den Eindruck hat, da läuft etwas aus der Spur.
Jetzt bin ich auch schon in den reiferen Jahren, da guck ich nicht mehr mit dem "Makro", sondern bleibe beim "Normalobjektiv" bis hin zum "Weitwinkel", das beruhigt zuweilen auch.
Ich persönlich würde mich sehr freuen, wenn sich die beiden baldigst wieder vertragen. Mit beiden habe ich bisher sehr gute Erfahrungen gemacht, ohne beider Ratschläge würde ich heute immer noch auf Allen Vieren rumkrabbeln, aber somit habe ich immerhin schon etwas Laufen gelernt.
Dafür möchte ich mich auch bedanken.
Ich wünsche noch ein Schönes Wochenende.
Grüsse
Peter-Paul
Hallo Frank,
Hallo Holgi,
Hallo an alle,
ich gebe zu, das ich zu Anfang gedacht habe: Hat Frank ein Rad am wandern wegen dieses Themas?
Nach längeren Nachdenken kann ich nur sagen: Nein!
Vorab:
Ich bin ein Schreibtischtäter und kenne mich mit elektronischen Problemen nicht so sehr aus (eigentlich gar nicht)
Mit mechanischen Problemen sieht es schon besser aus.
Wenn es etwas elektonisch zu reparieren gibt, da hoffe ich, das die Sandkastenbeziehung und früherer Nachbar aus Braunschweig mal wieder vorbei kommt.
Der kann aber "nur" Elektronik, nicht Bandmaschine oder Tape-Deck, schon gar nicht Einmessen.
Dann gibt es noch einen Gewerbetreibenden in Hamburg, evtl. sogar noch weitere wenige... der kennt sich mit dem Einstellen von Bandgeräten aus.
Das kann Kosten, besonders wenn Mann den Einen oder die Anderen nicht kennen und in die Tonne greifen.
Immer daran denken, das die die ein Magnetbandgerät richtig einstellen können, immer weniger werden.
Folge 1:
Wenn ich ein Problem mit einer Bandmaschine habe und hier eine Anfrage nach Hilfe stellen würde
(was ich bislang nicht getan habe, weil ich Angst habe nicht zeitnah zu antworten oder gar nicht mehr mitkomme was der Hilfegebende meint)
und es kommt jemand aus dem Forum und sagt:
"Komm Kleiner, ich nehm Dich auf den Arm, schicke mir das Gerät und ich sehe mal nach was Sache ist, Du mußt mir aber die Ersatzteile bezahlen",
dann bin ich der letzte der Nein sagen würde.
Vorausgesetzt ich kann erkennen das vom Anbietenden eine entsprechende Erfahrung und Zuverlässigkeit vorliegt.
Nebenbei:
Ich bin gerade 53 Jahre alt und habe noch bei weiten mehr als 10 Jahre bis zur Rente,
mein Arbeitgeber betreibt aber zur Zeit alles teures Personal frühzeitig in den Ruhestand zu versetzen.
Was mache ich dann, wenn es mich erwischt?
Folge 2:
Wenn jemand, der Rentner ist, sich fragt: Wozu bin ich noch gut, was kann ich noch machen, finde ich noch eine Bestätigung?
Auf den Schluß kommt: Ich repariere Bandgeräte, das kann ich, darüber habe ich Ahnung.
Dann soll, ja dann muß er das tun.
Er hat Freude an der Beschäftigung und hat, hoffentlich, Freude an der Dankbarkeit von dem der das Gerät zur Reparatur gegeben hat.
Ich glaube das ich sehr glücklich wäre wenn ich eine exakt eingestellte Maschine zurück bekommen würde.
Folge 3:
Hier kann ich Frank völlig verstehen, es bleibt einiges auf der Strecke.
Wertvolle Informationen zur Suche und Auffindung des Fehlers fehlen bzw. bleiben auf der Strecke, weil nur noch das Ergebnis, bzw.
die Ursache des Fehlers präsentiert wird, wenn überhaupt.
Was eventuell vorher im Ausschlußverfahrengelaufen ist, wird nicht mehr erwähnt, so ist es zu befürchten.
Fazit:
Gegen die Übernahme einer Reparatur eines Gerätes ist nichts einzuwenden.
Eine detailierte Information über die Fehlerfindung und deren Behebung muß gewährleistet sein.
Viele Grüße
Volkmar
So - ich mag dann auch mal ein wenig Senf dazugeben
Es gibt wohl durchaus völlig verschiedene Ausgangspositionen, die ein Hilfesuchender haben kann
Es gibt einfacher zu reparierende Geräte, es gibt völlig komplexe Gebilde und wahrscheinlich alles dazwischen
Dann gibt es mechanische und elektronische Fehler
Es gibt Hilfesuchende die keine Ahnung haben und einfach ihr Tonbandgerät wieder nutzen möchten
Wieder andere sind an der Technik interessiert und möchten das ein oder andere gern selbst lösen
Ich selbst habe auch schon einige Dinge mit den faszinierenden Kisten erlebt
Da gibt es meine Teac, wo ich froh und dankbar bin, daß ein Forist sich ihr angenommen hat.
Da gibt es meine beiden Revox und unzählige Reports, die ich nach vielen tollen Tips und Hinweisen selbst repariere und einmesse
Da gab es aber auch schon einen Thread, in dem ein Forist nach Hilfe für sein Report Monitor gefragt hat und ich ihm geholfen habe.
Die Entschädigung hat er selbst vorgeschlagen und ich denke für uns beide war es absolut OK.
Ich glaube man ist hier im Forum auf einem guten Weg und klar gibt es Threads wo ich auch die Augebrauen hochziehe,
aber ich muß ja meinen Senf nicht überall hinterlassen.
Ach ja Frank:
ich hatte das schonmal in einem anderen Thread gelesen, daß Du jemand geholfen hast und derjenige das Teil dann verkauft hat.
Auch das kann man so oder so sehen
Wenn ich helfe, dann helfe ich gern und knüpfe keine Bedingungen dran.
Soll derjenige nun das Gerät für alle Zeiten behalten müssen, nur weil ich es repariert habe?
Darf ich nun keines der Geräte, für die ich nach Hilfe gefragt habe, wieder veräußern?
Hattest Du Frank bei der Reparatur der vielen Teller darauf hingewiesen, daß der Hilfesuchende
diese nicht via Ebay verkaufen darf?
Just my 2 cents
Jörg
Hallo zusammen,
ich bin gerade erst aus dem Urlaub zurückgekommen & kann von daher erst jetzt Stellung beziehen.
Holgers Antwort bzgl. des Verlaufs meiner Anmeldung & deren Hintergrund hier im Forum entspricht voll & ganz den Tatsachen !
Die Gründe, warum ich nicht seinen Namen genannt habe, hat zum einen etwas mit Diskretion zu tun. Zum anderen bin ich neu hier im Board, kenne von daher noch keinen von euch & somit etwaige Freund- oder Bekanntschaften & denen damit verbundenen Beziehungsverhältnissen (z.B.: "Ach, der Holger bietet dem Neuling da gleich eine Reparatur an & mir, der schon lange hier im Forum ist & schon seine TB-Probleme geschildert habe, hat er lediglich ein paar schriftliche Hilfestellungen gegeben .....").
Ein dritter Grund ist der, um zu vermeiden, daß z.B. "Neulinge" usw. voreilig denken könnten: "Oh, der bietet gleich ganze Reparaturen an. Tja, dann könnte ich mir viel Schreiberei im Forum und/oder Fehlersucherei etc. sparen; den schreibe ich gleich mal an ..."
@Frank
Du schreibst (Zitat): "Ich verstehe nur nicht, daß - bereits vor Wochen im Dual-Forum
vereinbart - Thomas sein Report dennoch im BMF mit Fragestellung und
"überholungsbedürftig" vorstellt."
Ich kenne den Holger (durch das Dual-Board) erst seit ein paar Wochen, obwohl ich dort schon seit Jahren Mitglied bin. Er hat mir in ebendiesem ganz überraschend & spontan seine Hilfe angeboten. Mein Interesse für TBM ist noch neu, kam aber - wie ja bereits geschrieben - "über Nacht" & so habe ich zunächst in dem anderen Forum meine Story, die ja auch hier im Forum steht, geschildert.
So kam es, daß der Holger mir empfohlen hat, mich hier im BMF anzumelden .... .
Meine Fragestellung bzgl. des "Report" war beim Schreiben des Beitrags hier im BMF ganz spontan (quasi im letzten Moment) gekommen - es war kein (versteckter) Wink mit dem Zaunpfahl o.ä. !
Das es hier zu einem Mißverständnis gekommen ist, der wohl der Auslöser für Deinen Thread war, tut mir leid ...
Viele Grüße,
Thomas
Hallo und Guten Abend
Habe die Diskussion verfolgt und möchte auch gern aus Sicht eines Sammlers und wenig wissenden etwas dazu beitragen.
Ich habe hier auch nach Hilfe gesucht und auch gefunden. Es ist doch wunderbar, das hier Fachleute ihre Hilfe anbieten. Mir wurden Ersatzteile kostenlos angeboten, das hat mich sehr gefreut. Wo ist es in der heutigen Zeit denn noch so selbstlos?
Egal wo, muss man doch selbst schon für Informationen zahlen.
Würde es dieses Forum nicht geben, mit den vielen Fachleuten, würde es doch kaum noch Tonbandgeräte geben.
Und selbst, wenn Hilfe in Form von Reperatur angeboten wird, ist es doch auch nicht verwerflich etwas dafür zu zahlen.
Schaut doch nur die Professionellen Seiten an, dort kostet schon der Kostenvoranschlag einiges.
Das ist ja auch OK, aber so mancher hat einfach nicht das Geld um Reperaturen von einigen hundert € zu zahlen.
Das ist meine persönliche Meinung, und ich bin froh, das es hier wirklich kompetente Mitglieder gibt, die sich nicht scheuen, Tipps und Ratschläge zu erteilen.
Lieben Gruß
Laszlo
Für mich als kleiner Pensionist (Rentner) ist das Einmessen, Reparieren und Revidieren von REVOX-Geräten ein lukrativer Zuverdienst.
Zudem es in AT keinen vernünftigen Service für Revox (mehr) gibt.
Nur von der Pension allein könnte ich nur schwer leben.
Das Ganze ist für beide Seiten "win-win"-Situation. Ich kann meinen Lebensunterhalt bestreiten und der Kunde hat ein elektrisch neuwertiges Gerät.
Also, was soll dann diese Diskussion hier?