Tonbandforum

Guten Abend zusammen,

ich bemühe mich derzeit, ein Uher Report 4400IC, SN 194420856, wieder in Gang zu bringen.

Am Gerät tut sich gar nichts, wenn ein Netzteil angefügt wird.


Auf der Suche nach dem Fehler macht mir mit fast 63 Jahren trotz der scharf geschliffenen Brille das Entziffern der entsprechenden Werte
aus dem Stromlaufplan große Probleme.


Ich kam deshalb auf die Idee, einen Stromlaufplan zu nehmen, diesen hinsichtlich der wesentlichen Bauteile auszulesen und deren Daten in eine Tabelle zu übernehmen.

So habe ich begonnen, diese Daten in eine Excel-Tabelle zu übertragen. (Siehe Bild)

Da es für mich nicht ganz einfach ist, die Werte aus dem Stromlaufplan auszulesen, müsste sie noch jemand überprüfen, zumal ich die Tabelle selbstverständlich hier einstellen werde.

Zum anderen stellt sich aber die Frage, es ein entsprechendes Werk nicht schon gibt und ich mir viel Arbeit ersparen kann !!!

Derzeit ist mir nur eine Ersatzteilliste von Uher bekannt, aus welcher sich die Daten der Bauteile zu einer Ersatzteilnummer ergeben. Damit fange ich aber nichts an, weil mir aus dem Stromlaufplan die Ersatzteilnummer nicht ersichtlich ist.

Falls es hier Jemanden gibt, der mir als Anfänger bei der Fehlersuche unter die Arme greifen will ( wo genau was messen und dann .... ) .... der schreibe mir bitte eine Nachricht !!

Ich wünsche Allen noch einen ganz tollen Abend!


Wolfgang

Hallo Wolfgang,

so recht verstehe ich noch nicht, wie Dir die E-Teil-Tabelle (bis jetzt nur Kondensatoren) weiterhelfen soll. Bei früheren Geräten gab es diese Tabellen, deren Sinn aber nur darin bestand UHER-Bestellnummern weitergeben zu können.

Soweit ich das sehe, ist Deine Liste ziemlich unvollständig aber bis dahin richtig; auch C33/C34. Das sind jeweils 2 Tantals.

Der Plan läßt sich vergrößern oder man nimmt eine Lupe zur Hilfe. Was hast Du denn da für einen Plan, als Papier oder als file (jpg,pdf) im PC? Gute Qualität oder für jeden schlecht zu lesen?

Hast Du auch das Platinenlayout zum Gerät? Damit, mit dem Plan und den Kennzeichnungen auf den Platinen kannst Du auch als Laie jedes Bauteil leicht finden.

Wenn das alles "passt", bist Du anfänglich nur in der Lage die Bauteile stur durchzumessen und zu hoffen das/die defekte(n) zu finden.

Im Plan sind zur Fehlerermittlung Spannungen aufgeführt, die man überprüft. Damit kannst Du mehrere Bauteile (Gruppe, Stufe) auf einmal als mögliche Fehlerursache eingrenzen.

Den Plan lesen können heißt viel mehr.
Dazu mußt Du zumindest in Grundzügen verstehen wie ein solches Gerät funktioniert und was die einzelnen Bauteile bewirken. Dann kannst Du gezielter und dem Signalweg folgend vorgehen. Das setzt natürlich entsprechende Meßgeräte voraus mit deren Handhabung Du Dich vertraut machen mußt.

Eines kann Dir niemand abnehmen: Das eigene Einlesen in die Materie. Mit wenig Geld kann Du ältere Anfangsliteratur erwerben, die Dir weiterhelfen. Mir haben als Einstieg geholfen:

Richard Zierl, Fehler in elektronischen Schaltungen finden
Heinrichs, Tonband und Kassettenrekorder-Service
Heinrichs, Tonband-Service-Handbuch
Fincke,Fono und Tonbandgeräte


Wir versuchen zu helfen:

Wolfer,'index.php?page=Thread&postID=172585#post172585 schrieb:Am Gerät tut sich gar nichts, wenn ein Netzteil angefügt wird.

Bei "garnichts" mangelt es zumeist bereits an der Spannungsversorgung!

Originalnetzteil, welches?
angefügt...........mit Kabel oder einglegt?
Netzteil funktioniert?
Spannung am Batteriekasten?
Batterieanzeige?
Elkos an der Stabilisierung überprüft?

Gruß
Frank

Als erstes mal mit einem ordinären Radiergummi über die Kontakte am Netzteil und im Batteriefach fahren! Dann ging mein 4000-L schon.

Hallo Wolfgang,

möchtest Du auf möglichst einfache Art Dein Gerät reparieren und dabei etwas lernen,
oder möchtest Du eher tiefer in die Materie einsteigen und siehst dabei das derzeit
defekte Gerät eher als Mittel zum Zweck?
Ich frage bewußt provokant, denn ich hab ja auch mal völlig ahnungslos angefangen und
habe recht schnell festgestellt, daß Report Probleme sich auffallend häufig ähneln.
Ich selbst lerne zwar gern dazu, neige jedoch dazu eher den einfacheren Weg zu gehen,
indem ich halt mal pauschal die auffälligen Bauteile wechsle bevor ich großartige Meßorgien veranstalte.
Da es meist Standardbauteile sind, kosten die nicht die Welt und gewechselt sind sie auch schnell.

frank1391,'index.php?page=Thread&postID=172588#post172588 schrieb:Elkos an der Stabilisierung überprüft?

Die beiden 2200-er und den 1000-er unter dem Batteriekasten wechsle ich z.B. bei den IC's generell.
Eigentlich sind die immer hinüber

Aber sei Dir gewiss, daß Du hier Hilfe finden wirst

Viele Grüße
Jörg

Hallo zusammen,

hi Frank,

es ist ganz einfach so, dass ich die Angaben auf dem Layout der Platinen (Bestückungsplan) noch ganz gut lesen und darauf auch die Bauteile erkennen kann. Dort sind aber keine Werte angegeben, weshalb ich auf den Stromlaufplan ausweichen muss, um die Werte festzustellen.

Und die kann ich nur noch schwer entziffern, was mich beim Prüfen der Teile ungemein hindert!

Deshalb mein Versuch mit der Tabelle. Wenn die vollständig ist, kann ich die Bauteile nach Lokalisieren anhand des Bestückungsplanes unmittelbar prüfen, im Normalfall ist dazu oft einseitiges Auslöten geboten.

Hallo ?

Das Netzteil ist in Ordnung, die Spannung liegt auch im Gerät am Ausgang des Batteriefachs an.


Hallo Jörg,

es geht mir schon darum, nicht nur dieses Gerät zu reparieren, sondern zu „lernen“, und das mit annährend 63 Jahren, weil es mir
SPASS macht!

Ich habe mir ein ESR-Messgerät (Atlas ESR) zugelegt, mit welchem ich alle Elko größer 1 uF auf der Aufnahme-Wiedergabe-Platine testete. C83 und C55 waren hin und wurden gewechselt.

Auch die Elkos unter dem Batteriekasten habe ich ausgewechselt (da waren falsche eingesetzt, 220 statt 2200), es tut sich aber nach wie vor NICHTS.

Nicht einmal die Batterieanzeige funktioniert, auch nicht die Beleuchtung!

Dazu habe ich auch ein Bild eingefügt, aus welchem man die Spannung ersehen kann, die ich gegen Minus am Batterieausgang gegen das Chassis messen kann.

Das Bild ist schlecht, aber die Spannung kann man erkennen!

Dabei fällt mir auf, dass die angezeigte Spannung pro Sekunde um ein 0,01 Volt abfällt.

Irgendwo ist was falsch! Aber wo??

Ist die Zener-Diode hin?


Jörg: Zu Deiner Frage zurückkommend:



Ich würde notfalls dieses Gerät „schlachten“, um zu lernen. (ich habe noch zwei weitere IC 4400, drei 4400 (ohne IC), zwei 4000 S und noch ein 4000IC).

Alle mehr oder weniger in Ordnung, aber alle, bis auf das hier geschilderte Gerät wenigstens mit Teilfunktion.


Ich wünsche Euch noch einen schönen Abend und DANKE für die Hilfe.


Alles Gute,

Wolfgang

Wolfer,'index.php?page=Thread&postID=172599#post172599 schrieb:Und die kann ich nur noch schwer entziffern, was mich beim Prüfen der Teile ungemein hindert!

Es geht also um Deine schwindende Sehkraft, der Dir vorliegende Plan ist klar und deutlich zu lesen. Lupe hilft nur begrenzt. Ich hoffe, ich habe das jetzt richtig kapiert.

Die gedruckten Platinenlayouts (PL) zeigen Einteilungen an den Seiten und damit Koordinatensysteme. Die Lage - Koordinaten (Felder) dort werden in der Auflistung unterhalb des Stromlaufplanes (SLP) zu jedem einzelnen Bauteil darunter wiederholt. Hilft Dir das zur Lokalisierung?

Es gibt, entgegen meiner ersten Aussage , doch eine dreisprachige, umfangreiche Ersatzteilliste zu den 4x00 ICs.

Auf die Schnelle finde ich momentan nur einen Auszug auf dem PC

[attachment=5482]

Was ist denn mit dem Doppelschalter unterhalb des Batteiriefaches, auseinandergeflogen oder Nieten raus, Kabel ab?

Der untere ist der an/aus, geschaltet durch die Playtaste und der obere für FF/FR-Betrieb. nachmessen. Mach bitte ein Bild bevor Du reparierst.

[attachment=5483]


Gruß
Frank

Wolfer,'index.php?page=Thread&postID=172585#post172585 schrieb:Falls es hier Jemanden gibt, der mir als..................

Solltest Du übrigens nochmals mit "Schlachten" drohen, stelle ich meine Hilfe sofort ein 8)

Noch was: gemessen wird immer am ggü dem Gehäuseplus isolierten Pluspol der Batterie!! siehe SM und Schaltplan unten