Hallo bin am Einmessen meiner Teac x1000r. Wie stelle ich den Frequenzgang in der Play Funktion ein? Potis r327 r328 usw. Besitze nicht das Testband von Teac ytt1003. Gibt es dafür eine andere Lösung? MFG Roland
Das geht natürlich auch mit jedem anderen Testband. Nur muß dann halt der Pegel entsprechend umgerechnet werden. Handelsübliche Testbänder haben 320 oder 250 Nanoweber, das von Teac hat 185.
Hast Du ein Maxell XL II - EE - Band zum Einmessen? Falls nicht, vergiss die ganze Prozedur. Die Einmessung auf EE - Band ist nötig und unumgänglich, da bei Einmessung auf Normalband lediglich Korrekturwerte von der EE - Band Einstellung gebildet werden.
Gruß
Martin
Ich meine auch kein Pegel Band, das habe ich ja mit 185 und 700hz....mit 400hz habe ich keins gefunden bzw gibt es nicht mehr. Ich meine ein Frequenzgang band......wie es im Service steht Playback Performance 3.2.8.
Und warum brauche ich ein EE Band? wenn ich nicht auf EE einmesse brauche ich auch kein EE Band
Kann mir dann jemand erklären warum ich ein EE Band Brauche um die Teac x1000r einzumessen? Es heißt es baut sich darauf auf? Im Service kann ich nix erkennen das sich das EE Band auf dem LH 1 oder 2 drauf aufbaut. In der Playback Performance wir das EE Band nur im Check verwendet und bei der Aufnahme wird der Bias auch extra für das EE Band eingestellt.
Oder habe ich was übersehen?
Aber das war ja eigentlich nicht meine Frage:-) Ich liebe ja diese Foren....
Hallo Roland,
erst einmal solltest Du eindeutig beschreiben was Du wirklich willst........
a) nur den Wiedergabefrequenzgang überprüfen, incl. Überprüfung der Pegelverhältnisse / Azimut des Wiedergabekopfes
b) oder zusätzlich zu a) auch eine aufnahmeseitige Einmessung der Maschine.
zu a) brauchst kein EE-Band, willst Du aber auch b) machen benötigst Du zwingend ein EE-Band um nach Service-Manual einmessen zu können.
Ich kann dir aus Erfahrung nur dringend dazu raten nach SM vor zu gehen, wenn Du keinen Schiffbruch erleiden willst bei b).
Gruß
Jürgen
Ok lassen wir jetzt mal das EE Band einfach weg.
Was ich wissen will ist.
Service Manual Teac x1000R Seite12 Playback Performance Schritt 3.2.8 ohne Testband ytt 1003 ein?
Nur zur Info bei der Teac x1000r wird nicht nur der Playback Level eingestellt ( 185nwb/m 400hz) sondern auch ein Frequenz. Dazu wird ein Frequnzband abgespielt und es wir dann bei 400hz auf 0db eingestellt.
Sag mal Roland,
sind meine Fragen so uneindeutig?
Sind wir nun hier verpflichtet erst in einem SM nachzulesen was Du eigentlich willst?
Gruß
Jürgen
Soll ich jetzt das Manual der Teac x1000r hier abtippen? Wie stelle ich die Frequency Response ein? So steht es im Service Manual mehr will ich nicht wissen:-)
Das YTT-1003 beinhaltet auch einen Frequenzgangteil...... mit diesem wird am Ausgang der Maschine (Outputregler voll aufgezogen) der Wiedergabefrequenzgang gemessen. Entweder mittels eine NF-Milli-Voltmeters (für bis zu 200 kHz geeignet) oder eines RTWs gemessen.
Spezifikation ist bei der X1000R 40Hz - 22kHz ± 3 dB bezogen auf 400Hz (Werte gelten für 38 und 19 cm/s)
Für 9,5 cm/s brauchst Du das YTT1002 Band und da hast Du dann 40Hz-14kHz +3 / -4 dB
Potis für den Abgleich bei 19 / 38 cm/s R-327/8, für 9,5 cm/s R-333/4
Gruß
Jürgen
Richtig steht ja im Service...aber die Frage war ja....Teac x1000r Frequenz in der Play Funktion einstellen ohne Testband ytt 1003
OHNE YTT1003
Zelluloid,'index.php?page=Thread&postID=166371#post166371 schrieb:Hast Du ein Maxell XL II - EE - Band zum Einmessen? Falls nicht, vergiss die ganze Prozedur. Die Einmessung auf EE - Band ist nötig und unumgänglich, da bei Einmessung auf Normalband lediglich Korrekturwerte von der EE - Band Einstellung gebildet werden.
Leute, habt ihr mal in die Bucht geschaut, zu welchen Preisen ein Maxell-EE angeboten wird ? Zwischen einhundertdreißg und zweihundert Euro werden da aufgerufen.
Der "Kult" treibt schon seltsame Blüten.
Gruß
Thomas
Hi Roland,
Du brauchst Dazu entweder das YTT-1003 oder ein anderes Bezugsband incl. Freuqnzgangteil...... anders geht dies nicht!
Gruß
Jürgen
Ok Danke:-)
Traue mich schon gar nicht mehr, hier was zu schreiben:-) Richtiges Mienenfeld hier.
Zum Thema Frequenzband: Neues ytt1003 19cm und ytt1002 9,5cm ist wohl nicht mehr zu bekommen und wenn dann zu Preisen die jenseits von gut und böse sind. Und bei einem gebrauchten wird es nicht anderst aussehen und der Zustand ist dann auch so ne Sache.
Dann gibt es ja neue Bänder mit einem Frequenzgang aber entspricht es der Teac norm? Es muss ja der db Pegel auch stimmen und ein Frequenzgang für 9,5cm zu bekommen......mmh:-)
EE Bänder zum Einmessen der Teac: Habe mir mal das Service genau Studiert. Für die Playback Einstellungen wird kein EE Band dringend benötigt nur zum Check. Für die Recording Einstellungen wird bei der Bias für EE Bänder und LH1 & 2 extra eingestellt und die Poti Bias für EE und Normal sind auch nicht verbunden bzw baut darauf auf um Normale Bänder einzumessen. Dann gibt es noch die Rec EQ Einstellung, da wird zuerst das EE Band genommen zum einmessen und danach das Normale Band für den Check also kann ich ja hierfür einfach das Normale Band nehmen und es so Einmessen wie es dann im Check verlangt wird.
Natürlich kann ich jetzt keine EE Bänder für die Aufnahme nutzen bzw die Teac ist nicht eingemessen für EE Bänder aber da ich keine EE Bänder habe.....
Vielleicht habe ich ja was Übersehen im Service das man doch ein EE Band braucht, sehe aber gerade keinen Grund ein EE Band für 199Euro zu kaufen:-)
Tip vom Küken:
Laß an der Maschine NIEMANDEN rumdrehen der nicht HAARGENAU weiß was er tut!
Meine X-2000R wurde bereits von 2 ausgewiesenen "Spezialisten" gründlich verkurbelt
1 Teac-Service in Hamburg und 1 Tonbandmeister hier aus dem Umfeld haben sich daran ausgetobt.
Beide "kennen die Maschine aus dem FF" (Zitat...)
Das Ergebnis war beide Male niederschmetternd
Solltest sie aufnahmeseitig eingemessen werden, so ist die Grundeinstellung auff EE-Band ZWINGEND erforderlich.
Hm - eigentlich wiederhole ich nur das was die Kollegen bereits geschrieben haben.
Und nein - ein Mienenfeld ist das hier nicht - es sind echt total nette und hilfsbereite Leute hier unterwegs
und die meisten wissen nur zu genau wovon sie reden
Viele Grüße
Jörg
Jetzt noch ein einziges Mal:
Ohne EE - Band geht es nicht! Aufnahmeseitige Verstellungen erfordern ein Maxell EE - Band. PUNKT!
Beispiele (ich muß jetzt zugeben zwar jetzt anhand der X-2000R, aber die 1000er wird da wohl ähnlich aufgebaut sein):
Du hast Trimmpotis beim EE - Band für: Bias L 19 FF, Bias R 19 FF, Bias L 19 REV, Bias R 19 REV.
Soweit klar? Mit diesen vier Trimmpotis mußt Du jetzt ganz genau den Arbeitspunkt des EE - Bandes einstellen (2,5 dB Delta - E - Wert). Dann ist die Vormagnetisierung für 19 cm EE eingestellt. Jetzt kommt der Bias für 9,5 cm EE, da gibt es statt vier nur noch ein Trimmpoti. Mit diesem Trimmpoti wird jetzt von den vier zuvor exakt eingestellten Trimmern lediglich EIN Korrekturwert gebildet. Verdrehst Du während der 9,5 EE - Einstellung die Trimmer für 19 EE, wirst Du den größten Müll erleben. Genauso gibt es für 19 Normal und 9,5 Normal jeweils wieder nur EIN Trimmer, mit dem der Korrekturwert von der 19 EE Einstellung gebildet wird. Daher muß die 19 EE Einstellung halt so ungemein exakt gemacht werden.
Den Playback EQ L / R / FF / REV zum Beispiel kannst Du wiederum mit vier Trimmern nur für 19 Normalband einstellen, für 9,5 Normal und für 19 EE und für 9,5 EE wird einfach OHNE irgendeinen Trimmer jeweils drei Korrekturwerte gebildet, die Du einfach zu schlucken hast, ob er Dir paßt oder nicht (9,5 ist ja eh nicht wichtig). und einfach drübergebügelt. Beim Playback Level quasi genauso.
Beim Rec Level kann Du auch wiederum mit vier Trimmern wieder alles für 19 EE einstellen, hier kannst Du beim Normalband immerhin links und rechts, aber halt wieder nicht vorwärts und rückwärts getrennt einstellen. Hier werden dann zwei Korrekturwerte gebildet und wieder über die EE - Einstellung drübergebügelt. 9,5 EE und 9,5 Normal mal wieder sogar komplett ohne Trimmer; diese Werte hast Du einfach wieder zu schlucken.
EINZIG UND ALLEIN kannst Du den REC EQ in allen Richtungen, Entzerrungen und Laufgeschwindigkeiten getrennt einstellen.
Bleibt noch der Playback Level, auch hier wieder nur für 19 Normal getrennt einstellbar. Dann noch Output Level, VU Level, Input Level, Bias Trap, Phase Shift, Mono EQ, und Speed getrennt für 19 und 9,5. Macht dann bei der X-2000R durch die oben beschriebenen Schaltungsvereinfachungen dann nur noch (!) 53 Trimmer (bzw. Spulen bei den Biasfallen). Und das ist noch ohne den dbx - Baustein! Aber da kannst Du mit Hausmitteln sowieso nur vier Trimmer einstellen Arbeitspunkt Encode / Decode L + R getrennt). Sind wir summa summarum bei 57 Trimmern.
Und ich rechne, obwohl ich wenigstens so ungefähr weiß, was ich da drehe, mindestens einen ganzen Tag für die Einmessung.
Wie gesagt, ist nicht böse gemeint. Wir wollen Dir nur helfen, daß Du nciht Fehler machst, aus denen ich und vielleicht auch andere schon vorher lernen mußten!
Und zur Einstellung des Wiedergabefrequnezgangs eignet sich JEDES Meß- oder Testband mit NAB - Entzerrung(!!). Du mußt halt nur die Pegel umrechnen, wie ich schon schrieb, von 320 oder 250 auf 185 Nanoweber.
Liebe Grüße
Martin
Zelluloid,'index.php?page=Thread&postID=166395#post166395 schrieb:Jetzt noch ein einziges Mal:
Ohne EE - Band geht es nicht! Aufnahmeseitige Verstellungen erfordern ein Maxell EE - Band. PUNKT!
Beispiele (ich muß jetzt zugeben zwar jetzt anhand der X-2000R, aber die 1000er wird da wohl ähnlich aufgebaut sein):
Du hast Trimmpotis beim EE - Band für: Bias L 19 FF, Bias R 19 FF, Bias L 19 REV, Bias R 19 REV.
Soweit klar? Mit diesen vier Trimmpotis mußt Du jetzt ganz genau den Arbeitspunkt des EE - Bandes einstellen (2,5 dB Delta - E - Wert). Dann ist die Vormagnetisierung für 19 cm EE eingestellt. Jetzt kommt der Bias für 9,5 cm EE, da gibt es statt vier nur noch ein Trimmpoti. Mit diesem Trimmpoti wird jetzt von den vier zuvor exakt eingestellten Trimmern lediglich EIN Korrekturwert gebildet. Verdrehst Du während der 9,5 EE - Einstellung die Trimmer für 19 EE, wirst Du den größten Müll erleben. Genauso gibt es für 19 Normal und 9,5 Normal jeweils wieder nur EIN Trimmer, mit dem der Korrekturwert von der 19 EE Einstellung gebildet wird. Daher muß die 19 EE Einstellung halt so ungemein exakt gemacht werden.
Den Playback EQ L / R / FF / REV zum Beispiel kannst Du wiederum mit vier Trimmern nur für 19 Normalband einstellen, für 9,5 Normal und für 19 EE und für 9,5 EE wird einfach OHNE irgendeinen Trimmer jeweils drei Korrekturwerte gebildet, die Du einfach zu schlucken hast, ob er Dir paßt oder nicht (9,5 ist ja eh nicht wichtig). und einfach drübergebügelt. Beim Playback Level quasi genauso.
Beim Rec Level kann Du auch wiederum mit vier Trimmern wieder alles für 19 EE einstellen, hier kannst Du beim Normalband immerhin links und rechts, aber halt wieder nicht vorwärts und rückwärts getrennt einstellen. Hier werden dann zwei Korrekturwerte gebildet und wieder über die EE - Einstellung drübergebügelt. 9,5 EE und 9,5 Normal mal wieder sogar komplett ohne Trimmer; diese Werte hast Du einfach wieder zu schlucken.
EINZIG UND ALLEIN kannst Du den REC EQ in allen Richtungen, Entzerrungen und Laufgeschwindigkeiten getrennt einstellen.
Bleibt noch der Playback Level, auch hier wieder nur für 19 Normal getrennt einstellbar. Dann noch Output Level, VU Level, Input Level, Bias Trap, Phase Shift, Mono EQ, und Speed getrennt für 19 und 9,5. Macht dann bei der X-2000R durch die oben beschriebenen Schaltungsvereinfachungen dann nur noch (!) 53 Trimmer (bzw. Spulen bei den Biasfallen). Und das ist noch ohne den dbx - Baustein! Aber da kannst Du mit Hausmitteln sowieso nur vier Trimmer einstellen Arbeitspunkt Encode / Decode L + R getrennt). Sind wir summa summarum bei 57 Trimmern.
Und ich rechne, obwohl ich wenigstens so ungefähr weiß, was ich da drehe, mindestens einen ganzen Tag für die Einmessung.
Wie gesagt, ist nicht böse gemeint. Wir wollen Dir nur helfen, daß Du nciht Fehler machst, aus denen ich und vielleicht auch andere schon vorher lernen mußten!
Und zur Einstellung des Wiedergabefrequnezgangs eignet sich JEDES Meß- oder Testband mit NAB - Entzerrung(!!). Du mußt halt nur die Pegel umrechnen, wie ich schon schrieb, von 320 oder 250 auf 185 Nanoweber.
Liebe Grüße
Martin
Danke für die Hilfe aber die Teac x1000r ist anderst aufgebaut als die x2000r. Lese einfach mal das Service. Die x2000r ist mehr auf EE Bänder getrimmt.
Zb Bias EE und Normal Band sind bei der X1000r komplett getrennt was ich auch schon geschrieben habe (siehe oben Beitrag 14). Es gibt auch kein Bias für 19 und 9,5. Der Record Level wird auch eingestellt mit Normal Band.
Kurz gesagt bei der Teac x1000r gibt es nur 4 Potis für EE Bänder und das sind die für die Bias 2 mal FWD und 2 mal REV und diese sind für die Bias Einstellungen für Normal Bänder getrennt!!
Stelle ich den Bias ein für Normal Bänder und drehe die Potis für EE Bänder tut sich gar nix! Playback EQ zb sind verbunden. Stelle ich 9,5cm ein und drehe bei 19cm ist 9,5 wieder verstellt. Was wohl beim Bias der x2000r genau so ist.
Die x1000r hat auch nur 36 Potis im Play und Rec ohne DBX
Und der DBX teil ist noch Original eingestellt (Potis sind noch versiegelt) und bleibt auch so:-)
Bin Vielleicht jetzt nicht der gelernter Fachmann aber habe auch meine Erfahrungen:-)
Ich will dich jetzt nicht angreifen und bin auch dankbar für jede Hilfe aber diese Arroganz..."Jetzt noch ein einziges Mal" und dann erklärst du mir wie die x2000 eingemessen wird ohne ein Blick in das Service der x1000 zu schauen. Für die x1000r ist kein EE zum Einmessen erforderlich "Soweit Klar" Punkt! 8)
Wenn du keine Teac x1000r Besitzt und das Service nicht gelesen hast kannst Du doch nicht sagen wie Sie eingemessen wird. Es muss ja Unterschiede geben zwischen x2000r und x1000r. Na ja jetzt sind wir alle Schlauer sogar Du.
MFG Roland
Baruse,'index.php?page=Thread&postID=166394#post166394 schrieb:Tip vom Küken:
Laß an der Maschine NIEMANDEN rumdrehen der nicht HAARGENAU weiß was er tut!
Meine X-2000R wurde bereits von 2 ausgewiesenen "Spezialisten" gründlich verkurbelt
1 Teac-Service in Hamburg und 1 Tonbandmeister hier aus dem Umfeld haben sich daran ausgetobt.
Beide "kennen die Maschine aus dem FF" (Zitat...)
Das Ergebnis war beide Male niederschmetternd
Solltest sie aufnahmeseitig eingemessen werden, so ist die Grundeinstellung auff EE-Band ZWINGEND erforderlich.
Hm - eigentlich wiederhole ich nur das was die Kollegen bereits geschrieben haben.
Und nein - ein Mienenfeld ist das hier nicht - es sind echt total nette und hilfsbereite Leute hier unterwegs
und die meisten wissen nur zu genau wovon sie reden
Viele Grüße
Jörg
Natürlich gibt es hier nette und hilfsbereite Menschen :-)
Ok gut aber warum ist es erforderlich das ich auch auf EE Bänder einmesse? Ich habe doch das Service genau gelesen. Kann mir jemand erklären in welchen Einstellungen es nötig ist?
Ich habe auch eine x1000r und keine x2000r. Kenne auch die X2000r nicht so genau und habe dieses Service nur mal überflogen.
Die Teac x2000r wird nicht so eingemessen wie die x1000r vergleicht doch mal die Einmess Prozedur.
Hmmm ...
Also da wird eine Frage gestellt, es wird geantwortet, die Antwort wird nicht akzeptiert und das passiert jetzt so ein- bis mehrmals nacheinander. Nur beim letzten Mal schwingen bereits Ansätze mit, die mir nicht gefallen. Erfahrungen und Arroganz und so.
1. Spricht hier niemand jemand seine Erfahrung ab - obwohl es manchmal so rüberkommt. Das ist aber ausschließlich der Formulierung geschuldet. Außerdem kennen sich die "Alten" hier schon länger und wissen sich einzuschätzen. Ergo: es ist alles nett gemeint und hilfsbereit sind auch alle.
2. Arrogant ist grundsätzlich auch niemand. Auch das ist eine Sache der Formulierung, die vielleicht so interpretiert werden kann, aber sicher nicht so gemeint ist. Wenn gemeckert wird, dann klar, direkt und sachlich. Artet das aus, wird es sehr deutlich. Das merkt man dann aber ...
Mein Schlußfolgerung (und bevor es hier ausartet):
Hier treffen zwei Meinungn aufeinander, die beide von den Diskutanden, gestützt durch Erfahrung, als begründet dargestellen. Die "EE-Gruppe" warnt vor einem Einmessen ohne EE-Band. Der Fragesteller (als Einzelperson leider nicht als Gruppe zu bezeichnen
) bestreitet das. Das mehrmals. Nun können wir das hier noch ewig so weiter machen. Nur befürchte ich für den nächsten Durchgang schon eine etwas schärfere Wortwahl. Und das mag ich nicht.
Da sich alle Beteiligten auf Erfahrungen berufen, aber nur der Fragesteller seine X-1000R einmessen will, so sollte er doch einfach mal machen. D.h. vorgehen, wie es im Service Manual beschrieben steht. Erfahrungsgemäß. Und dann vielleicht darüber berichten. Die schließlich noch offene Frage wurde von Martin ja in #16 im letzten Satz beantwortet. Wobei ich eigentlich genau deswegen Rückfragen erwartet hätte. Aber so kann man sich täuschen.
Gruß
Michael
wiedi73,'index.php?page=Thread&postID=166393#post166393 schrieb:Ok Danke:-)
Traue mich schon gar nicht mehr, hier was zu schreiben:-) Richtiges Mienenfeld hier.
Zum Thema Frequenzband: Neues ytt1003 19cm und ytt1002 9,5cm ist wohl nicht mehr zu bekommen und wenn dann zu Preisen die jenseits von gut und böse sind. Und bei einem gebrauchten wird es nicht anderst aussehen und der Zustand ist dann auch so ne Sache.
Dann gibt es ja neue Bänder mit einem Frequenzgang aber entspricht es der Teac norm? Es muss ja der db Pegel auch stimmen und ein Frequenzgang für 9,5cm zu bekommen......mmh:-)
EE Bänder zum Einmessen der Teac: Habe mir mal das Service genau Studiert. Für die Playback Einstellungen wird kein EE Band dringend benötigt nur zum Check. Für die Recording Einstellungen wird bei der Bias für EE Bänder und LH1 & 2 extra eingestellt und die Poti Bias für EE und Normal sind auch nicht verbunden bzw baut darauf auf um Normale Bänder einzumessen. Dann gibt es noch die Rec EQ Einstellung, da wird zuerst das EE Band genommen zum einmessen und danach das Normale Band für den Check also kann ich ja hierfür einfach das Normale Band nehmen und es so Einmessen wie es dann im Check verlangt wird.
Natürlich kann ich jetzt keine EE Bänder für die Aufnahme nutzen bzw die Teac ist nicht eingemessen für EE Bänder aber da ich keine EE Bänder habe.....
Vielleicht habe ich ja was Übersehen im Service das man doch ein EE Band braucht, sehe aber gerade keinen Grund ein EE Band für 199Euro zu kaufen:-)
Hi Roland,
Minenfeld ist hier nicht, nur die Jungs haben meist Erfahrung beim Thema Einmessen.......
Habe mir nun auch extra mal das SM der X-1000 R runtergeladen (bin bisher über das der X-1000 / M gegangen) und selbst da gibt es noch Unterschiede.
Dein Problem wird es nun sein ein YTT-1003 zu bekommen, denn nur mit diesem kannst Du nach SM vorgehen.
Aber wie auch Martin schrieb kann man ein jedes Bezugsband nach NAB und 19 cm/s nehmen, musst nur dann sämtliche Pegel anpassen/umrechnen bezogen auf 185 nWb/m die das YTT-1003 hat. Das wird eine regelrechte Rechenorgie.
Nun noch eine Bemerkung zur Aufnahmeseitigen Einmessung bei der X-1000 R.......
Bias-Pegeleinstellung in Schalterstellung LH-II = R-519/20 (FWD) R-521/2 (REV) (wird aber bei 9,5 cm/s justiert!)
REC-Level Einstellung in Schalterstellung LH-II = R-429/30 (FWD) R-431/2 (REV) (Justage bei 19 cm/s!)
EQ-Level (FreQrResponze) = L-305/6 (FWD) L-307/8 (REV) (gilt für alle Bandsorten und Geschwindigkeiten gleichermaßen!)
Für die Bandsorte LH-I ist laut SM nur ein Check vorgesehen, aber keine gesonderte Justage möglich.
=> ALL,
für die X-1000 R ist es tatsächlich möglich auch aufnahmeseitig ohne zur Hilfenahme von EE-Band die Maschine ein zu messen.
Gruß
Jürgen
MichaelB,'index.php?page=Thread&postID=166406#post166406 schrieb:Hmmm ...
Also da wird eine Frage gestellt, es wird geantwortet, die Antwort wird nicht akzeptiert und das passiert jetzt so ein- bis mehrmals nacheinander. Nur beim letzten Mal schwingen bereits Ansätze mit, die mir nicht gefallen. Erfahrungen und Arroganz und so.
1. Spricht hier niemand jemand seine Erfahrung ab - obwohl es manchmal so rüberkommt. Das ist aber ausschließlich der Formulierung geschuldet. Außerdem kennen sich die "Alten" hier schon länger und wissen sich einzuschätzen. Ergo: es ist alles nett gemeint und hilfsbereit sind auch alle.
2. Arrogant ist grundsätzlich auch niemand. Auch das ist eine Sache der Formulierung, die vielleicht so interpretiert werden kann, aber sicher nicht so gemeint ist. Wenn gemeckert wird, dann klar, direkt und sachlich. Artet das aus, wird es sehr deutlich. Das merkt man dann aber ...
Mein Schlußfolgerung (und bevor es hier ausartet):
Hier treffen zwei Meinungn aufeinander, die beide von den Diskutanden, gestützt durch Erfahrung, als begründet dargestellen. Die "EE-Gruppe" warnt vor einem Einmessen ohne EE-Band. Der Fragesteller (als Einzelperson leider nicht als Gruppe zu bezeichnen ) bestreitet das. Das mehrmals. Nun können wir das hier noch ewig so weiter machen. Nur befürchte ich für den nächsten Durchgang schon eine etwas schärfere Wortwahl. Und das mag ich nicht.
Da sich alle Beteiligten auf Erfahrungen berufen, aber nur der Fragesteller seine X-1000R einmessen will, so sollte er doch einfach mal machen. D.h. vorgehen, wie es im Service Manual beschrieben steht. Erfahrungsgemäß. Und dann vielleicht darüber berichten. Die schließlich noch offene Frage wurde von Martin ja in #16 im letzten Satz beantwortet. Wobei ich eigentlich genau deswegen Rückfragen erwartet hätte. Aber so kann man sich täuschen.
Gruß
Michael
Richtig darum liebe ich diese Foren :S
Ist ja auch nicht Böse gemeint. Aber gleich zu sagen man braucht ein EE Band um die Maschine einzumessen ohne das Service zu Lesen noch diese Maschine zu Besitzen. Alle Reden hier von der X2000 und ich habe die x1000 muss ja unterschiede geben. Puhhh heiße Sache hier
Hi Roland,
vorsichtig, die Vorgehensweisen nach SM bei den X-1000 M und X-1000 sind wieder anders zur X-1000 R gesehen.
Darüber bin ich ja zunächst gestolpert, weil ich nur die ersteren in meinem Besitz habe.
Gruß
Jürgen
Schluss Wort ^^
Danke an alle die mir hier geholfen haben und falls ich etwas Ruppig oder nicht klar Verständlich rüber kam Sorry
Ein Thema zu "Braucht man ein EE Band zum Einmessen einer X1000r" ist nun hier auch geklärt
Gruß Roland
Am Rande:
Man fragt sich nun, warum Teac die Einmessprozedur bei der X-1000R geändert hat. Ich vermute, daß es (wenn ich das an einigen Stellen querlese) am schleppenden Absatz der EE-Bänder aufgrund der Kostern lag. Zusätzlich liegen Tests vor, in denen die Vorteile des EE-Bandes als nicht so gravierend (zumindest nicht bei allen Geschwindigkeiten) dargestellt wurden.
Ich vermute nur, kein Wissen.
Die x1000r kam ca 1881 auf den Markt und war etwas auf EE Bänder ausgerichtet. Wann die ersten EE Bänder auf den Markt kamen weis ich nicht genau aber denke auch um diese Zeit. Die x2000r kam ca 1984 auf den Markt und baut auf der x1000r auf, nur wurde die x2000r noch mehr auf EE Band ausgerichtet.
Die Einmessprozedur ist ja im Grunde genommen gleich nur die x2000r hat mehr Einstellungen für EE Bänder was die x1000r nicht hat.
Und noch was wichtiges 1984 kostete die x2000r 239000 Yen
Alles ohne Gewähr
Gruß Roland
Hallo,
verkurbelt mal die Potis zur EE Einstellung von einem Kanal in das eine extrem (Potianschlag z.b. rechts) und die Potis für den anderen Kanal in das andere. Dann macht Euch die Mühe und versucht alles andere einzustellen.
Ich befürchte der Regelbereich wird nicht mehr an allen Stellen ausreichen um die anderen Bandsorten ordentlich einzustellen.
Eine gewisse vernünftige Einstellung der EE Regler ist auch hier zur Einmessung der anderen Bandsorten notwendig.
Einstellung ohne EE Band kann funktionieren, muss es aber nicht, wenn die EE Potis arg verstellt sind.
Meiner Aufforderung zum Verkurbeln sollte natürlich nur der nachkommen, der die Maschine nach SM auch mit EE Band wieder richtig justieren kann.
Band ab - Band läuft,
Rainer
0k ich versuche es noch mal zu erklären bei der x1000r
Playback Einstellung: Hier gibt es keine Potis einzustellen Spezial für EE Bänder.
Record Einstellung: Hier gibt es für EE Bänder nur 1 Einstellung und das ist der Bias das sind 4 Potis. 2 mal fwd und 2 mal rev. Stelle ich nun den Bias ein für LH1 oder LH2 gibt es dafür auch 4 potis 2 mal fwd und 2 mal rev.
Die Bias Potis von EE und Normal sind nicht verbunden bzw haben keine Auswirkungen auf einander. Wenn ich den Bias einstelle für LH2 drücke ich diesen Bandsorten wahlschalter und stelle den Bias für Normal Band ein, drehe ich nun am Bias poti für EE Band tut sich da gar nix. Dieser Poti ist dann praktisch tot. Wähle ich nun den Bandsortenschalter EE ist dieser poti wieder geschalten und der für Normalband ist abgeschalten.
Sonst gibt es keine Extra Potis Spezial für EE Bänder.
Man will es glauben oder nicht, ist aber so.
Jetzt ist das Thema für mich abgeschlossen
Gruß Roland
Damit scheint die X-1000R logischer aufgebaut zu sein als es die X-2000R ist.
Ich finde es ja auch völlig schräg wie das bei der 2000-er gelöst ist.
Wieder was dazugelernt
Ich möchte mich, insbesondere beim Threadersteller, für seine doch durchaus lehrreichen Erläuterungen zur 1000er bedanken. Ich hörte immer nur, daß die 1000er ähnlich ist wie die 2000er. Wie Der Threadersteller merkt, kenne ich mich in den Potis der 2000er bestens aus, gebe aber zu, noch nie einen Blick in das Manual der 1000er geworfen zu haben. Das werde ich bald mal nachholen.
Das mit dem "noch ein letztes Mal" bitte nicht persönlich nehmen; es galt gar nicht Dir persönlich, nur kam diese Frage in den letzten Jahren immer und immer wieder hier auf und da hat hat man dann mal zwischendurch einen kleinen Aussetzer formulierungstechnisch.
Sind wir alle jetzt wieder gut?
Bleibt noch die Frage zu klären, ob die Meinung unseres Rolie nun stimmt, daß die Trimmer sich doch beeinflussen, oder die Meinung des Threaderstellers, daß sie sich nicht beeinflussen.
Liebe Grüße
Martin
Antwort zu
Baruse
Ja das stimmt, was natürlich nützlich wäre eine Bias Einstellung auch für 9,5cm. So kann man das Band nur für 19cm oder 9,5 genau einmessen. Wenn ich so lese wie die X2000r eingemessen wird ist mir schon klar das es mit EE Bänder eingestellt werden muss und wenn da ein Wert nicht genau Stimmt kannst den Rest auch vergessen. Hätte damals Teac sicher anders lösen können.
Antwort zu
Zelluloid
Vielleicht habe auch ich was Falsch verstanden und das gleich zu Persönlich genommen, ein gesprochenes Wort ist besser zu deuten als das geschriebene.
Die x1000r und x2000r haben auch viele Gemeinsamkeiten in Sachen aussehen und Ersatzteilen. Auf der Audio Platine hat Teac der x2000r mehr Einstellmöglichkeiten gegeben, frage mich nur wie Teac das gemeistert hat mit der Werkseinstellung. Habe schon gelesen das Teac da nicht so genau war.
Ich kann keine Veränderung nachmessen wenn ich am EE Bias Porti drehe und auf Normal Band einmesse
Dann sind wir ja wieder Gut mit einander ;( Das freut mich.
Gruß Roland
Meine Traum Maschine wäre ja die Teac x3000r die hätte einen Knopf ATC wie mein Technics Kassettendeck RS AZ7, das Band wird kurz Vorgespult und der Rec Level und Bias wird Automatisch auf das Band eingestellt.
Ich habe ja mal das Technics Tapedeck aufgeschraubt zum Reinigen, da gibt es überhaupt keine Potis mehr nur noch einen am Motor. Glaube da wird alles nur noch über Ic´s gesteuert.
PS: x3000r ist ironisch gemeint (Kopfkino)
ich will ja kein neues Öl auf das soeben erloschene Feuer giessen (das behalte ich mir für STUDER-relevante Themen vor) jedoch treibt es mich seit etwa 8 Jahren um, ob das
damals avisierte Treffen in MUC eigentlich je stattgefunden hat und ob es diesmal wohl um
dieselbe x1000r geht? Na?
©DK1TCP
Genau um diese Maschine geht es
Die Maschine war dann zwar eingemessen aber hatte noch Probleme mit dem DBX System. Wenn das DBX System Aktiv ist hatte Sie richtig Probleme.
Problem an dieser ganzen Sache sind einfach die Teac Testbänder. Will jetzt nix falsches Sagen aber Teac hatte das so seine eigene Normen zb 185nwb/m mit 400hz. Habe nur eins gefunden mit 185nwb/m mit 700hz und das wirkt sich schon aus auf Playback EQ Einstellung aus.
Gruß Roland
Na, dann kann ich nur hoffen, dass da im Laufe des nächsten Oktenniums noch ein
1000-er dazukommt
©DK1TCP
Hallo,
ich hatte natürlich auch nicht nochmal in die Schaltzeichnung geschaut, als ich meinen Bericht schrieb.
Wenn ich die Schaltung richtig deute, wird eine Schaltung aus Kondensator und Poti jeweils durch ein Relais kurzgeschlossen und somit wirkungslos. Ist die Schaltung in der Maschine so umgesetzt können sich die Potis nicht beeinflussen.
Entweder hat mich meine Erinnerung so getäuscht, oder ich habe einfach von der X-2000 R auf die X-1000 R geschlossen und nach SM eingestellt ohne die gegenseitige Beeinflussung der Potis zu überprüfen. Es könnten vielleicht aber auch Kontaktprobleme dazu führen, dass sich die Potis eben doch gegenseitig beeinflussen. Eine Schaltungsänderung während der Serie auf dem Weg zur X-2000R wäre aber auch noch denkbar.
Ich wollte mit meinem Beitrag verhindern, dass einfach durch die Möglichkeit Bias für Rechts und Links getrennt für die Bandsorten einzustellen davon ausgegangen wird, diese würden sich nicht gegenseitig beeinflussen.
Nun kam danach erst ganz explizit die Begründung, warum das bei der X-1000 R (und so geht es nach Überprüfung auch aus meiner Schaltzeichnung hervor) nicht der Fall ist.
Wer meiner Aufforderung nachgekommen ist, und keine Beeinflussung feststellt kann zumindest ganz beruhigt ohne EE Band einmessen.
Bei den nächsten Teacs werde ich bestimmt immer erst testen, ob da eine Beeinflussung stattfindet oder nicht. Vielleicht findet sich ja doch eine Maschine, bei der das der Fall ist, sei es wegen Kontaktproblemen oder einer geänderten Schaltung. Zur Zeit ist keine von mir eingestellte X-1000R in meinem Besitz. Kandidaten zum Einstellen, sind noch vorhanden. Allerdings habe ich EE Bänder so werde ich auch immer EE ebenfalls justieren.
Band ab - Band läuft,
Rainer
So hat eben jede Bandmaschine seine Eigenschaften, musste ich jetzt auch mal wieder feststellen. Ich wollte die Teac x1000r auf das RMG LPR 35 einmessen das entspricht ja dem BASF LPR 35. In der Gebrauchsanweisung steht das BASF LPR 35 ist ein LH 1 Band. Also LH 1 gedrückt und wollte so den Bias einmessen und habe es einfach nicht richtig hinbekommen, In den Hohen Frequenzen ist der Pegel ins Bodenlose gefallen. Habe dann nochmals das Service in die Handgenommen und dort gelesen das der Bias auf LH 2 eingemessen wird und die Höhen waren wieder da.
Kennt jemand den genauen Unterschied zwischen LH 1 und LH 2?
Gruß Roland
Roland, wer hat Dir denn gesagt das LPR-35 (ob BASF / Emtec oder RMG, egal = gleiche Rezeptur und auch die Merkblätter zeigen keine Unterschiede!) ein LH-I Band wäre......
Maxell UD = LH-I
Maxell UD-XL + XL-I = LH-II
Und das LPR-35 entspricht fast genau dem XL-I..... auch ohne Neueinmessung keine großen Hörunterschiede.
Gruß
Jürgen
PS und dass Du für LH-i nicht einmessen kannst habe ich Dir oben zu lesen mehrmals geschrieben!
Teac hat das mir gesagt:-)
Das steht in der Original Bedienungsanleitung (Owners) von der Teac x1000r
http://www.hifiengine.com/library/teac/x-1000r.shtml
EE: Basf lpr 35 cr, Maxell UD XLL 2 TDK SA
LH 1: Agfa Pe 36, PEM 368 , BASF LP 35,LPR 35LH, Denon DX551, Scotsh 177, 207
LH 2: Maxell UD 35, XL 35, Scotch 1500, Sony Duad, ULH, TDK Audua, GX 35, LX 35.
So steht es da eben, kann nix dafür:-)
Das man den Bias auf LH 1 nicht einmessen kann habe ich leider überlesen bzw nicht beachtet und hier wurde schon so viel geschrieben....sage nur EE Band. Habe es ja nur geschrieben das es anderen erspart bleibt dieser Fehler.
Ach ja habe jetzt den Playback EQ mit einem neuen Frequenzgang Band eingemessen.
Nun Ja jetzt warte ich noch auf mein neues unbespieltes LPR 35 und messe es darauf genau ein.
Wollte eigentlich hier im Forum ein Thema erstellen zur X1000R über die Eigenschaften und evt Tips aber glaube das wird dann mehr zum Spießrutenlauf.
Gruß Roland
Ok dann haben die sich damals bei Teac vertan oder ich habe was falsch gelesen oder ..... In der Teac Bedienungsanleitung steht es eben so.
Ist mir jetzt eigentlich auch egal....ist mir gerade zu viel Kampf.
Du hast gewonnen:-)
Thema jetzt endgültig beendet:-)